REKLAMA

"Nie będzie tak łatwo, zastraszyć protestujących, bo oni są w całej Polsce i deklarują poparcie na wiele różnych form nie tylko wychodząc na ulice"

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-11-29 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:41 min.
Udostępnij:

Wczorajsza manifestacja 102 lata po uzyskaniu praw wyborczych przez kobiety, była jednocześnie protestem przeciwko agresji ze strony służb państwowych. Rozwiń »

Gościnią programu była Agnieszka Dziemanowicz-Bąk posłanka Koalicyjnego Klubu Parlamentarnego Lewicy. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie wracamy teraz do informacji przed chwilą prezentowanych przez Filipińską ma dotyczącą wczorajszego protestu pod hasłem w imię matki córki siostry jest z nami teraz pani Agnieszka Dziemianowicz-Bąk koalicyjny klub parlamentarny lewicy dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu, jaką pani refleksji po wczorajszych protestach tylko Warszawy wczorajsze wczorajsze protesty faktycznie odbywały się nie tylko w Warszawie tylko wielu polskich Rozwiń » miastach jak w ciągu ostatniego miesiąca widać, że protestuje przeciwko temu pseudo orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego cała cała Polska, ale ten wczorajszy protest wczorajszy dzień w ogóle był dniem szczególnym pierwsze, dlatego że część protesty odbywały się z tą drugą rocznicę wywalczenia sobie przez Polki praw wyborczych jest taki dzień symboliczne, kiedy na ulice kobiety dalej nadal muszą wychodzić tym razem, żeby walczyć już nie prawo wyborcze, ale o to, żeby takich fundamentalnych praw człowieka nam kobietom nie odbieram po drugie, był to protest, który dotyczył nie tylko praw kobiet nie tylko praw reprodukcyjnych i prawa do aborcji do decydowania o swoim zdrowiu życiu, ale także po miesiącu protestów demonstracji i był to protest przeciwko brutalności policji przeciwko działaniom działaniem całą pewnością wykonywanych na polityczne zlecenie wiemy o tym, że to premier do spraw bezpieczeństwa Jarosław Kaczyński naciska na służby, żeby totalnie rozprawiały się z protestującymi kobiety no nie dało się zastraszyć i wyszły protestować przeciwko tak tym działaniom policyjnym policja wczoraj znowu użyła w mojej ocenie nadmiarowych środków i nie ma tutaj tylko o zastosowaniu gazu, choć oczywiście zastosowanie gazu wobec legitymujące się parlamentarzysta Barbary Nowackiej całą pewnością jest takim nadużyciem, ale mam na myśli również próby zamykania tzw. Kułach pokojowo mających demonstrantów to takie działania, które są zarezerwowane normalnych demokratycznych państwa do tego, żeby z tłumu protestującego wyłapywać osoby agresywne stwarzające bezpośrednie zagrożenie tutaj w Polsce co do działania stosowane po prostu, żeby przeszkadzać protestującym, żeby próbować zastraszyć, żeby szkalować emocje nic dziwnego, że jeżeli są ludzie pokojowo demonstrujących zamykani w kotłach no to zaczynają się denerwować dbać o to jak ma wrócić do domu nie mogą po prostu swobodnie swobodnie przejść dlatego zacząłem naszą rozmowę tak ogólnego pytania, ponieważ od ponosić mogły wczoraj takie wrażenie, słuchając różnego rodzaju też komentarzy do tych wszystkich wydarzeń, że być może jednak mamy już do czynienia ze zmęczeniem protestujących albo właśnie z tym co tak często nazywamy efektem mrożącym, więc jednak pewnego rodzaju lękiem wobec tych represyjnych działań policyjnych no bo jednakowoż ten protest nie był aż tak liczny również właśnie w innych miejscowościach jak było jeszcze kilka czy nawet dni temu czy pani zdaniem rzeczywiście mamy do czynienia już takim wygaszaniem trochę tego buntu czy wygaszaniem przez samych do tej pory testujących ze względu właśnie na ten na ten efekt mrożący oczywiście lęk w takich sytuacjach zupełnie zrozumiały i tu, gdyby protestujący protestujące nie bali się o swoje zdrowie bezpieczeństwo byłoby to bardzo dziwne, więc całą pewnością jak ja jakiś element tego efektu zastraszania jest, ale myślę, że on nie jest jeszcze efektem mrożącym i sam fakt, że po ponad miesiącu od wydarzeń rzekomym Trybunale Konstytucyjnym cały czas jest energia, żeby wychodzić na ulice protestować to, o czym świadczy, ale prawdziwa zmiana dokonała się już świadomości społecznej, kiedy zobaczymy na dane z sondaży badań, że 70% polskiego społeczeństwa popiera protest kobiet no to pokazuje, że ten efekt jest ogromny, jeżeli mamy do czynienia z efektem mrożącym to jest efekt mrożący na władzę, która czując, że traci kontrolę nad nad rządem dusz zaczyna stosować się środki środki represyjne, więc oczywiście może być także protesty będą mniej liczne może być tak, że za po zastraszaniu czternastolatka w Krakowie czy siedemnastolatki z Limanowej jacyś młodzi ludzie zrezygnują z wejścia na ulicę, ale to co zmieniło się ich głowach to nastawienie do państwa do partii rządzącej i ta świadomość, że praw nie dostaje się w prezencie tylko trzeba sobie wywalczyć ona zostanie, więc ta zmiana już się dokonała myślę, że to trwające ogromne poparcie społeczne nie tylko wśród tych, którzy go na ulice, ale także siłą rzeczy elektoracie Prawa i Sprawiedliwości, bo jeżeli 70% popiera protesty to muszą wśród nich byłoby także te, które ostatnio decydują się głosować na partię rządzącą myślę, że ten efekt protestów już został w dużej mierze osiągnięty i nie będzie tak łatwo nawet pałką teleskopową nawet gazem łzawiącym zastraszyć protestujących, bo oni po prostu są w całej Polsce i deklarują poparcie na wiele różnych form nie tylko wychodząc na ulicy pytał też to, dlatego że pojawiają się takie głosy pewnego trochę rozmycia celu, bo poza tym ogólnym celem oczywistym dla nas wszystkich, czyli kwestia walki oprawa kobiet zaczęły się po drodze trochę też inne hasła i w efekcie jak trzyma chociażby na tą wczoraj demonstranci demonstrowali czy nosili wykrzykiwali no właśnie wydaje się, że trochę zaczyna brakować może odpowiedzi na pytanie co dalej z tym buntem może nawet się również pojawia pytanie dobrze osłabili obóz rządzący to widać chociażby w publikowanych w ostatnim czasie sondażach nawet dla mediów, które ewidentnie dają obozowi władzy mamy najnowsze badania pracowni estymator dla portalu dorzeczy PL, w którym to w badaniu już starannie po przeliczeniu głosów na mandaty zjednoczona lewica ma 210 przedstawicieli w parlamencie, a więc to traci większość no i naturalne takie pytanie no i co dalej i jest na to pytanie odpowiedź ta różnorodność postulatów zgłaszanych przez protestujących te różne hasła, które pojawiają się na transparentach podczas tych protestów są w zupełności zrozumiałe, dlatego że wymiarów rozczarowania ilustracji związanych z rządami prawicy tymi w ciągu ostatnich dostawy ostatniego roku, ale też, ale też wcześniejszymi jest po prostu bardzo wiele widzimy to przy okazji kryzysu związanego z pandemią jak bardzo źle działaczy przygotowana jest nie pociągnie przygotowany jest z polskiej ochrony zdrowia niedofinansowanie zbyt słaby, żeby pora poradzić sobie z głębokim kryzysem coraz więcej ludzi traci pracę traci środki do życia i boi się swoją przyszłość te wszystkie frustracje lęki znajdują oczywiście także oprócz kwestii prawami kobiet swój wyraz podczas protestu i taka jest rola testów społecznych, żeby wyrazić frustrację wyrażać nie zgłaszać sygnalizować potrzeby, które nie są realizowane rolą nas polityków polityczek parlamentarzysta opozycji także lewicy jest umieć na te postulaty odpowiedzieć i to staramy się robić po pierwsze, pracując programową drugą po drugie, podejmując konkretne działania polityczne takie jak wotum nieufności wniosek o wotum nieufności wobec Jarosława Kaczyńskiego będziemy pracować pracujemy już nad zmianami związanymi z funkcjonowaniem policji zaproponowaliśmy zaproponowaliśmy zmiany legislacyjne tak, żeby powołane zostało biuro monitorowania policji taka niezależna jednostka, która rozliczała, aby służby policyjne z nadużyć byłaby pewnym kół no niezależnie od policji w UE jednostką kontrolną będzie pracować dalej nad zmianami dotyczącymi legalności używania niektórych środków przymusu bezpośredniego, ale także oczywiście przesuwamy ten teren pod ten podstawowy postulat propozycje legislacyjne wspólnie z organizacjami obywatelskimi lewica posłanki lewicy zaangażowały się zbiórka podpisów projektem obywatelskim łagodzący ustawę antyaborcyjną będziemy po raz kolejny już po lewica złożyła taki wniosek składa wniosek o liberalizację ustawy antyaborcyjnej, więc to są działania, które musi na swoje barki wziąć klasa polityczna, a konkrety pozycja ja oczywiście w imieniu lewicy mogę zadeklarować, że ten wysiłek jesteśmy gotowi podjąć podejmujemy i to te tylko trzymają państwo przepraszam, że wyrosło otrzymają państwo takie poczucie, że właściwe montujący m.in. właśnie oczekują być może no takiego politycznego przywództwa jednakowoż wychodząc z założenia, że no właśnie dokonywanie zmian realne dokonywanie zmian już musi odbywać jednak na drodze parlamentarnej legislacyjnej i wspomniała pani przed chwilą, że z tych różnych badań wynika no jak wiele osób zaktywizowały tych młodych ludzi, którzy może do tej pory się polityką specjalnie nie interesowali tylko właśnie pytanie czy oni widzą w obecnej opozycji tych swoich reprezentantów albo odwrotnie czy państwo macie dla nich taką ofertę, która spowoduje, że te nie interesując się do tej pory polityką osoby jak mówimy to polityka się zainteresowanie was opozycji rozumianej w różnych ugrupowaniach oczywiście znajdą właśnie to środowisko, które w sposób rany czy to w przyspieszonych wyborach czy w normalnym kalendarzu wyborczym staną się ich reprezentantami w parlamencie myślę, że ta pierwsza, dlatego że program lewicy jest zbieżny z postulatami, które zgłaszają protestujące na czele oczywiście postulatem dotyczącym złagodzenie ustawy antyaborcyjnej lewica jest jedynym ugrupowaniem, który ma odwagę mówić o tym, że już dotychczasowe prawo aborcyjne było jednym z najostrzejszych w Europie i prawo po prostu trzeba trzeba złagodzić, ale także w innych wymiarach wymiarach wymiar związany z edukacji w wymiarze związanym z ochroną zdrowia to my kampanii parlamentarnej postulowaliśmy rady zwiększenie nakładów na ochronę droga, bo ta ochrona zdrowia musi być finansowania żeby, kiedy nadejdzie kolejny prezes, a przecież takich kryzysów będzie więcej mogła być gotowa na przyjęcie na przejście go w miarę suchą suchą stopą, ale nie tylko praca parlamentarna nie tylko zgłaszanie propozycji programowych jest czymś co może przekonać protestujących do zaufania tej czy innej grupie politycznej dlatego także jesteśmy na miejscu jako posłanki lewicy z protestującymi tego staramy się chronić protestujących przed represjami policji, bo uważamy, że bardzo ważnym sygnałem, który trzeba teraz wysłać do protestujących jest sygnał, że po tej politycznej Państwowej stronie stoi nie tylko zła władza, która chce bić pałkami teleskopowymi, ale także ludzie, którzy chcą chronić, którzy chcą chronić ich demokratycznego konstytucyjnego prawa do wyrażenia swoich poglądów takie działania ja osobiście podejmuję też liczne interwencje na rzecz edukacji zarówno w odniesieniu do ministra edukacji kuratorów oświaty, ale także kontaktuje się bezpośrednio z poszczególnymi szkołami, kiedy dochodzi, kiedy docierają do mnie informacje od tych młodych ludzi protestujących, że za to, że udostępnił post na Facebooku o strajku kobiet, ale za to, że ustawi sobie tak jak inne zdjęcie profilowe są w jaki sposób szykanowani w tych szkołach takie działania po pierwsze, są potrzebne doraźnie ktoś musi młodym ludziom pomóc, ale po drugie, mam nadzieję, że był też zaufanie do państwa do posłów posłanek w ogóle do parlamentarzystów i do klasy politycznej tak, żeby po tym, po aktywowaniu się ich zaangażowania obywatelskiego politycznego nie nadeszła fala zniechęcenia i strachu takiego poczucia, że po tej Państwowej stronie nikogo nie ma kto byłby gotowy wysłuchać postulatów oznacza współodpowiedzialność, żeby młodzi ludzie nie stracili zaufania państwa wiemy już dzisiaj, że tracą zaufanie do policji wiemy, że polskie społeczeństwo w mniej niż połowie ufa policji to jest bardzo niebezpieczny sygnał to znaczy, że między państwem społeczeństwem pogłębia się przepaść klub bardzo trudno będzie sypać już dziś starać się zasypywać zarówno działaniami programowymi legislacyjnymi, pokazując ofertę taką polityczną, ale również będą z tymi ludźmi wtedy, kiedy czasami zalotnie ni, ale realizują swoje konstytucyjne prawo do protestu, którą działanie, które muszą być skoordynowane i spójne no bo taką jest społeczeństwo obywatelskie społeczeństwo polityczne i to żeby, kiedy za 3 lata może nieco wcześniej dojdzie do wyboru to, żeby ci młodzi ludzie ci protestujący chcieli pójść dokonać zmiany politycznej także w taki sposób nie tylko na ulicy, ale także lokal wyborczy to jeszcze w ostatniej minucie chciałem panią prosić o takie podsumowanie udają, że to w końcowej części z panią szalenie ważne ponieważ, kiedy w minionych 5 latach odbywały się różnego rodzaju protesty związane m.in. z odbieraniem sądownictwu niezależności widzę na tych protestach brali udział lub starszego pokolenia mówiło się nawet o pokoleniu właśnie 40 może 50 Plusa może raczej cała z boku czy właśnie to jest taki moment, w którym można w jasny sposób udowodnić potrzebę zaangażowania obywatelskiego, żeby w następnych wyborach w tej grupie wiekowej frekwencja była po prostu wysoka tak myślę, że tak myślę, że to jest wymiar pokoleniowy tego tych protestów ma ogromne ogromne znaczenie oczywiście nie jest także osoby starsze nie protestuje czy nie popierają, nawet jeżeli wychodzą z domu także różnych innych przyczyn to oczywiście kibicują swoim wnuczkom swoim wnukom i koleżankom, ale Aleca myślę, że ten zryw młodzieży, która w, które ma takie poczucie, że jacyś panowie jacy się pan dogadani znowu prawicowi politycy z hierarchami kościelnymi próbują ukraść przyszłość, która tak naprawdę należy do ich wspaniałe życie młodzi ludzie wyszli na ulice po to, żeby tej przyszłości swojej własnej przyszłości bronić, bo jeżeli walczył o swoją przyszłość to tak naprawdę walczył o przyszłość Polski i o to w jakim państwie my wszyscy będziemy będziemy żyli, więc ogromnie wdzięczna także jako przedstawicielka nieco starszego pokolenia za to, że walczą o tak naprawdę państwo i przyszłości część naszego kraju, ale rzeczywiście tak to było tak bardzo dziękuję pani Agnieszka Dziemianowicz-Bąk koalicyjny klub parlamentarny lewicy gościem poranka dziękuję za rozmowę zapraszam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA