REKLAMA

Dlaczego międzynarodowa solidarność z Palestyńczykami jest coraz mniejsza?

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-11-29 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie pewnie niewiele osób wie, że 29listopada to jest międzynarodowy dzień Solidarności z narodem palestyńskim jest to święto, które zostało ustanowione przez zgromadzenie ogólne ONZ-etu w grudniu 1900 uwaga 71007. roku po raz pierwszy był obchodzony rok później, a więc można by powiedzieć 42 lata takiego święta co takiego się dzieje i czego to wynika, że ta sprawa palestyńska wydaje się, że w ostatnim no 8, lecz powiedzieć 30 leciu Rozwiń » trochę jest inaczej postrzegana nie tylko w Polsce, ale wydaje się że, że w całej Europie być może odpowiedź na to pytanie zna albo nie poprawi pani dr Agnieszka Bryc Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry dzień dobry to pytanie jest zasadnicze dla Palestyńczyków to prawda i inne stawiamy sobie dokładnie takie samo, ponieważ problem polega na tym że, o ile jeszcze w okresie zimnej wojny wielkiej rywalizacji na bliskim Wschodzie sprawa palestyńska była po, która trafiła na pierwsze strony gazet, kiedy istniał taki bardzo silny masowy międzynarodowy ruch wsparcia dla w ogóle starań Palestyńczyków do nie wiem utworzenia w ogóle prawda sformalizowania swego własnego najpierw rządu takiego samorządu później państwa nawet teraz wydaje się, że na na arenie międzynarodowej nawet nie, tyle że spada poparcie dla sprawy Palestyńskiej, ale my niestety wygląda to tak że oswoiliśmy się trochę z tym, że sprawa palestyńska jest nierozwiązana i nie przykuwa dziś już takiej uwagi społeczności międzynarodowej tak na bliskim Wschodzie co bardzo powinno dziwić, jaki szeroko pojętym Zachodzie w tym także w Europie, więc Palestyńczycy coraz bardziej czują się osamotnieni trochę porzuceni niech sobie zdradzeni, bo to są takie wielkie słowa takie wielkie kwantyfikatory, który w, które lubią używać społeczności na bliskim Wschodzie, ale one tym przypadku palestyńskim na nie są dalekie od prawdy, gdyż tak konkretnie mówi, dlaczego spada poparcie dla Palestyńczyków, a tak naprawdę spada Solidarność z Palestyńczykami to o to chodzi to można by powiedzieć, że tym pierwszym wielkim uderzeniem były była po pierwsze, arabska wiosna, a teraz drugim uderzeniem pieskowi między czasie jeszcze promowanie innego podejścia do problemu palestyńskiego przez administrację Trumpa to spowodowało, że świat arabski w tym także świat zachodni, ale przede wszystkim chodzi o tych pierwszych sąsiadów, którzy powinni być Solidarni z Palestyńczykami Poświat odbija pewną prawda pewien proces i pewne podejście świat zachodni to jest fragmentaryzacja cały czas na poziomie werbalnym tak na bliskim Wschodzie jak na Zachodzie istnieje duże poparcie dla sprawy Palestyńskiej na zasadzie taki, że Palestyńczycy powinni mieć prawo do samostanowienia należy rozwiązać problem ten no w formule 2 państw i można będzie bardzo cynicznie, że na tym się to znacznym stopniu kończy, ponieważ z czasem, kiedy ten konflikt i to będzie druga kwestia trwa już trochę ponad 70 lat, bo prawda pan redaktor przywołał przywołał ten tą dzisiejszą rocznicę, ale ona wiąże się z przyjęciem w czterdziestym siódmym roku 1947 roku rezolucji tej pierwszej wielkiej rezolucji, która stanowić punkt odniesienia dla problemu palestyńskiego, czyli podziału Palestyny na 2 państwa żydowskie arabskie jest wyjątkowym statusem międzynarodowym Jerozolimy i to był tym pierwszy, bo ta pierwsza próba jakiegoś uregulowania międzynarodowe tego problemu ale, którą odrzucili Palestyńczycy można by powiedzieć, że od tego momentu każda kolejna propozycja pokojowa czy w ogóle podziału kształtu państwa palestyńskiego była gorsza ona nigdy nie była lepsza i każdorazowo odrzucona przez parę Palestyńczyków to powód spowodowało, że świat arabski, a przede wszystkim kraje na kraje zachodnie także europejskie solidarne werbalnie z Palestyńczykami coraz bardziej oswajał się z myślą taką, że nie da się tego konfliktu rozwiązać, że strony nie chcą rozmawiać, a każdorazowo albo 1 albo druga tutaj nie chcę zwalać na Palestyńczyków Izraelczycy też mają kilka powodów do UE zawstydzenia akurat w tym przypadku, więc jest opinia taka, że to konflikt nierozwiązywalny i jest takie przekonanie, że trzeba szukać innych form to znaczy to co widać było w polityce Trumpa, że przebijają się ta przebija się taka narracja, że oczywiście myśmy przywiązani jako świat zachodni do rozwiązania w formule 2 państw, ale Trump mówił, ale szukajmy porozumienia w oparciu o realistyczne podstawy testem wytrych, który trochę uspokaja sumienia wszystkich tak państw arabskich sojuszników dotychczasowych Palestyńczyków jak i świata Zachodniego, a jednocześnie przemyca pomysł taki, że trzeba rozwiązać ten problem w oparciu o to co mamy na stole czy te fakty dokonane trafił w międzyczasie pojawiły w przestrzeni izraelską Palestyńskiej co więcej mamy trochę taką skomplikowaną sami Palestyńczycy czas też otwarcie chodzić nie pomagają, bo są tak wewnętrznie podzieleni są tak skłóceni wewnętrznie, że przebija się także opinia taka, że nie potrafią to jest niestety bardzo nie ze strony krzywdzące w stosunku do Palestyńczyków, ale można też uczciwie przyznać, że no trudno jest inny doprowadzić do stanu takiego pojednania zewnętrznego, czyli przezwyciężenia wojen, niemniej brutalnych niż tych dni tego konfliktu z Izraelem po po palestyńskie frakcje polityczne Fatah i hałasu przepraszam już końca są tak ze sobą skłócone, że doszło jest taki wewnętrzny podział Palestyny, że może być, że zarzut względem nich jest taki nie tylko formowane z Zachodu, ale także ze strony sąsiadów arabskich, że sami nie potrafią ze sobą się pogodzili więc, tym bardziej mało prawdopodobne jest, że pogodzą się ze swoim głównym adwersarzem, czyli Izraelem pewnie proszę nie przeszkadzać, bo inaczej nie przeproszę dlatego, że to chodzi o to żyją mam jakąś obsesję przerywania wręcz przeciwnie, kiedy gość wyjaśnia w sposób ciekawy zrozumiały to ja też z radością słucha chodziło tylko w tym momencie chciałem właśnie się wtrącić, ponieważ no to jak pani przedstawiła wszystko jest bardzo logiczne zrozumiałe i jasne, ale jest pewnego rodzaju trochę w kontrze do tego co np. mogłem przeczytać, przygotowując się do naszego spotkania w przesłaniu sekretarza generalnego ONZ z ubiegłego roku fakt sprzed roku, niemniej jednak do to jest noc sprzed roku, więc to nie jest jakiś stary dokument i w tym przesłaniu na początku czytamy zaraz to zacytuje coś co wskazywało, że jednak ten ciężar odpowiedzialności za nierozwiązanie problemu palestyńskiego jednak jest bardziej nie po stronie Palestyńskiej sekretarz generalny organizacji narodów Zjednoczonych, a więc tej organizacji, która m.in. ogłosiła w grudniu 70 tego siódmego roku ten dzień Solidarności narodem palestyńskim pisze bowiem tak trzeba skończyć coraz częstszymi przypadkami nielegalnego osadnictwa wyburzanie domów Palestyńczyków wszech obecnym cierpieniem w strefie Gazy zgodnie z rezolucją rady bezpieczeństwa nr 2334 ustanowienie osadnictwa na palestyńskich terytoriach okupowanych nie ma mocy prawnej jest rażącym łamaniem prawa Międzynarodowego takie działania zagrażają podważają zdolność do utworzenia państwa palestyńskiego w oparciu o stosowne rezolucje ONZ i dopiero tu jest tylko jedno zdanie dalej trzeba zaprzestać przypadkowych ostrzeliwanie rakietami i moździerzy ludności izraelskiej i dalej wezwali Izraelczyków Palestyńczyków do do działań na rzecz przywrócenia wiary w powstanie 2 państw jak PiS sekretarz generalny no przyzna pani, że z tego dokumentu no ewidentnie wynika noże to Palestyńczycy są większym stopniu ofiarą tej sytuacji i że no to Izrael w połączeniu ze światem, który przecież też dużym stopniu właśnie ten Izrael wspiera odpowiada bardzo za rozwiązanie tego problemu to prawda tak to gdybym o nie jest czy sobie jednak absolutnie nie przyczynę, a sekretarz generalny ONZ życie podkreśla po podkreśla fakty znane powszechnie, bo jeżeli do tej pory tak jak mówiłam także postęp po stronie Palestyńskiej nie inaczej znajduje się część winy, bo faktycznie kilka okazji zostało zmarnowanych, ale prawdą jest też to, o czym mówiłam za sprawą promowania rozwiązania w oparciu o fakty, czyli to co jest na stole, czyli to jak wygląda np. aneksja Zachodniego brzegu ze strony izraelskiej czy ta polityka dominowała ostatnio na stworzyła tutaj sekretarz generalny ma absolutnie rację stworzyła stan faktyczny, który uniemożliwia de facto na rozwiązanie pokojowe w oparciu o do 2 państwa jest to, o czym my często mówimy, że to jest śmierć porozumienia z Oslo tego procesu osób prawda, że za sprawą Trumpa promowane były rozwiązania inne, czyli prowadzące do tego, że za za na zachodnim brzegu strona izraelska mając poparcie Stanów zjednoczonych dążyła do aneksji tych osiedli, które już są tam wybudowane chodzi o 3, jakby rozciągnięcie est tzw. dla suwerenności, bo tak to Izraelczycy nazywają na osiedla żydowskie, ale efekt jest taki, że uniemożliwi to de facto w przyszłości stworzenie jakichkolwiek nawet minimalnej formie spójnego terytorialnie państwa palestyńskiego, więc jeżeli można by powiedzieć sytuacja dzisiaj jest tak skomplikowana, że jeżeli Palestyńczycy popełniali błąd do tej pory, koncentrując się na walce ani na rozmowach to trzeba w rozmowach pokojowych to trzeba przyznać uczciwie z drugiej strony Izraelczycy też nie pomagali, bo jeżeli wyrażali gotowość do rozmów pokojowych to bardzo często prawda tak jak podczas ostatniej próby za za kadencji prezydenta Baracka Obamy on po prostu zostały nie tylko zignorowane co jedyną stroną chętną tam był John Kerry, który starał się z biegu posadzić obie strony przy stole negocjacyjnym, ale nic z tego wyszło bardzo sprawnie np. Izraelczycy wykorzystują podziały wewnętrzne Palestyńczyków, którzy są tak skłóceni, że najczęściej są zajęci walką sami ze sobą, a z drugiej strony ze strony Izraela najbardziej optymalny to bardzo cynicznie brzmi, ale najbardziej optymalną najbardziej optymalnym scenariuszem jest to, aby zachować status quo i powoli powoli tak na zasadzie trochę salami legalizować te właśnie łamiące prawo międzynarodowe fakty, a jednocześnie czynić nieodwracalnymi to jest ta tragedia, która i tak to nieszczęście, które dzisiaj spotyka Palestyńczyków, ponieważ ja sobie nie wyobrażam to jest niestety dramat, że można było stworzyć to państwo palestyńskie w oparciu o rozwiązanie prawda to tu z tej Solution, który mówi Unia europejska mówi ONZ mówi świat zachodni, ale niestety realia są takie, że to jest 5 przyszłości i trudno dziś jest rozmawiać o czymś co jest naprawdę mało realne, bo jak zwykle na poważne tematy brakuje trochę czasu, ale może spróbuje pani jednak odpowiedzieć na jedno pytanie nie padło ani razu w naszej rozmowie słowo terroryzm nie jest trochę tak, że no bardzo przykleiła się szczególnie w minionych lat do pole do Palestyńczyków to słowo i że to jest między nimi też powód takiego trochę mniejszego zainteresowania czy nawet trochę utraty sympatii do sprawy Palestyńskiej na Zachodzie bywa tak to jest jeden z tych czynników natomiast ja mam wrażenie, że tutaj znacznie bardziej odgrywa rolę takie nieźle zniechęcenie co na skoncentrowanie się dzisiaj 2020 roku na innych sprawach niż palestyńska na innych problemach terrorystycznych niż problem Hamasu, bo cały świat dzisiaj koncentruje się nie na tym co się dzieje w gazie już dzisiaj prawda mało kogo poruszają nie wiem dni gniewu organizowane przez Palestyńczyków zobaczmy, jaka była reakcja, ale nawet zbrojna naczynie zbrojna co reakcja na jakie mało pokojowe reakcję np. nożowników Jerozolimy odciążenie oburzenie było duże, ale niewiele za tym szło co więcej działalność rozstrzeliwanie ze strony tych frakcji w gazie czy nie samego Hamasu, bo tam trochę bardziej aktywny militarnie jest palestyński dżihad okazuje się, że naprawdę nie trafia na pierwsze strony gazet i zajmuje umysłów ani polityków ani całej masy społeczności europejskich, ale ja jeszcze więcej życia panie redaktorze musi sięgnąć 30 szybciutko ostatnie zdanie Izraelczycy naprawdę bardzo rozwinęli się w wymiarze dyplomatycznym bardzo sprawnie budują koalicję nie tylko w Europie, ale to co widzimy ostatnio także na bliskim Wschodzie co utrudnia przywiązanie całego świata do Formuły 2 państw, a nie do Formuły nierozwiązywalny tak nierozwiązywalny od no 70 lat ponad problem je palestyńską izraelskim mówiła pani dr Agnieszka Bryc Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu bardzo dziękuję za rozmowy na temat osiągów Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA