REKLAMA

Jak Polska radzi sobie z II falą koronawirusa? Rząd ogłosił kolejną tarczę antykryzysową

Połączenie
Data emisji:
2020-11-30 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:48 min.
Udostępnij:

Gościem Jakuba Janiszewsiego był dr Wojciech Paczos z Cardiff University i Instytutu Nauk Ekonomicznych PAN.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Wojciech Paczos Cardiff University Instytut nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień dobry dzień dobry państwo będziemy rozmawiali o właściwe o polskich próbach radzenia sobie z kryzysem związanym z covid 19 związanym z tzw. drugą falą jesienną, czyli tym czym teraz zmagają się polskie szpitale przede wszystkim, ale też z tym co dławi polską gospodarkę przez rozmaite obostrzenia, Rozwiń » które już teraz chyba nie ma co opowiadać po raz kolejny, bo wszyscy wiemy jak jest, ale chciał, żebyśmy zaczęli od czegoś innego co bardzo ciekawa informacja mniej więcej połowy listopada Polskę czeka szybkie odbicie po kryzysie tak przewidywał bank Goldman Sachs, które właściwie podnieś taką prognozę dla Polski na przyszły rok gospodarka miałaby się skurczyć o mniej niż pierwotnie zakładano i miałoby nas czekać najwyższa w regionie odbicie pokryzysowe z czego oni to wysnuli biegną do pana takie pytanie raczej dobre tak dzień dobry musiałbym zajrzeć do tego modelu, który zresztą taka prognoza na szybko na gorąco mogę powiedzieć, że po pierwsze, spójrzmy na liczby i o ile Polska faktycznie zanotowała zmiany łagodne nazwijmy to lądowanie po pierwszej fali kryzysu po pierwszej fali covid-19 na wiosnę o tyle trzeba pamiętać, że zakładany wzrost dla Polski dosyć wysoki, czyli należy te 2 liczby porównać jeśli porównamy to dla mieliśmy na Polska gospodarka, o ile miała się rozwinąć w tym roku, o ile się skurczy to ta różnica wynosi około 89% to już nie jest to nie są przelewki to już nie jest to nie jest mały to nie mały spadek wbrew pozorom drugie 3 rzeczy, których na pewno nie ma w tej prognozie Goldman Sachs po prostu tego modele, których używają czy to banki czy bank centralny czy Ministerstwo Finansów po prostu tego nie przewidują to są to 3 mechanizmy, które będą działały w przeciwną stronę pierwszy mechanizm jest taki, że pandemia nie skończyła i nie wiadomo jak będą wyglądały kolejne fale w chwili obecnej powinniśmy rozmawiać o programie na trzecią falę na razie nie mamy bladego pojęcia jak sobie poradzić drugą drugi mechanizm to jest taki to są bardzo nowe świeże badania, które pokazują, że zupełnie inaczej wyglądają odbicia recesja, które są spowodowane kryzysem w sektorze dóbr tzw. trwały trwałego użytku to było np. kryzys lat 20082010, który zaczął się w sektorze House sektor, czyli mieszkania chce ktoś mieszkaniu za atak atak przepraszam za Zatorze nie wypadło z głowy, a zupełnie inaczej wyglądają odbicia po kryzysach, które są spowodowane przerwą przed przerwaniem czy recesją w sektorze usług w tej chwili mamy do czynienia z recesją w sektorze usług, dlaczego krótko mówiąc, dlatego że, o ile mieszkań uda się kupić później tyle nie da się skonsumować tych wszystkich usług, których nie konsultowaliśmy w trakcie pandemii później, czyli nie damy rady zjeść 2 lat dziennie jeśli przestaliśmy chodzić znalazł w marcu prawda, więc chodzi o to, że te decyzje, które wynikają z sektora usług my one mają dużo mniej dynamiczne odbicia ich w tej chwili mamy do czynienia z taką decyzją, więc ja po ściągną ten optymizm póki co te ścieżki wyjścia wyglądają także fakt jest dramatyczny spadek dosyć szybkie odbicie na początku, ale ja się bardziej skłaniam ku temu, że to odbicie gdzieś w połowie drogi będzie się opłacało i raczej w ciągu najbliższych 23 lat ani Polska kraje zachodnie nie wrócą do tego poziomu z grudnia 2019 w lepszej może do tego co w tej chwili jest naszym chlebem codziennym tzw. czyli ten Polski model zamknięcia Polski model powtórnego lockdownu jeśli w ogóle tak możemy o nim mówić też bardzo specyficzna sytuacja w Polsce w zasadzie słyszymy o tym, że wiele branż nie działa albo działa tak powiedziałbym skąpo to znaczy ledwo ledwo jakieś mechanizmy sposoby wyjścia obejścia rozmaitych regulacji stosuje np. branża fitness tak, żeby zupełnie nie zamknąć swoje podwoje na klientów uzupełnienie nie wyciszy działalności nie wiadomo jak długo i właśnie tak jest ze wszystkim to znaczy, że byśmy się zastanowi jak wygląda ten Polski lockdown to on jest go nie ma jednocześnie ciekawi mnie czy takie rozwiązanie takie jak ma się tak powiem do skutków ekonomicznych to takie przewlekłe przyszedł przed duszeniem gospodarki po to, żeby trochę pod utrzymać ten pech zniechęcić ludzi do wychodzenia z domu tak bym powiedział do kontaktów społecznych, ale równocześnie nie, zamykając tego wszystkiego bardzo brutalnie, które rozwiązanie jest lepsze czy krótkotrwały, ale bardzo intensywny głęboki lockdown czy właśnie takie coś co mamy teraz to co mamy teraz kolejne tarcze ja prawdę coś się pogubiłem, którą mamy do czynienia, bo nie one 20, ale wcześniej na początku listopada miesiąc tarcza nr 600 właśnie to zależy jak liczy jedni mówią, że szósta z rzędu drudzy, że druga to jest to takie działania razem z tym, o czym powiedział pan redaktor takim przewlekłe przymuszanie mi próby zniechęcania ludzi do wychodzenia z domu to mamy też to takie sprzątanie po pożarze ale kiedy trwa pożar to trzeba gasić, a nie planować w jaki sposób panią posprzątane i tego ciągle nie ma to przewlekłe przedłużanie gospodarki to zniechęcanie ludzi do wychodzenia z domu on przede wszystkim zniechęca ludzi do działań rządu i ten największy problem tego tego rządu i tej tarczy tych wszystkich działań, że tak naprawdę nikt nie wie, o co chodzi tak naprawdę nikt nie wie jak jest plan, jaka strategia co działa co nie działa mało tak jestem pewien, że rząd również tego nie wie, bo krótko mówiąc nie zbiera danych należy zamykać te branże, w których prawdopodobieństwo zakażenia, czyli tej transmisji wirusa największa, żeby wiedzieć, w których branżach prawdę zakażeń jest największa dziś zbierać dane na temat osób zakażonych na temat osób zdrowych, żeby móc porównać wzorce zachowań, gdzie te osoby zakażone krótko mówiąc zakaz siły bez tego nie da rady po prostu z przed przerwą transmisji wirusa tego tego ciągle nie ma jest takie działanie po omacku zamykanie, czego popadnie oraz basen oraz szkoły oraz lasy z drugiej strony otwierały się branże, które właściwie są w stanie sobie lobbować, czyli np. otwierały się galerie handlowe, chociaż akurat działalność galerii handlowych bez większych strat można przenieść do internetu podczas kiedy działalność szkół nie da się przenieść do internetu i też takie działanie po omacku działanie bez planu działania, które z 1 strony jest jest wsparte jakimiś tam no to z konkretnymi pieniędzmi dla dla dla zamykających się branż, ale z drugiej strony ono małe szanse powodzenia z tego powodu, że nie buduje zaufania rząd nie buduje zaufania swoich działań rząd przedstawia analiz, a właściwie ciągle to trwa 10 miesięcy czy jesteśmy nami ten pożar 10 miesięcy i o ile takie działania byłyby taki sposób zrozumiałe na początku były zrozumiałe na początku marca jeszcze bardziej w kwietniu, bo dopiero wtedy rząd zaczął zaczął działania różne anty kryzysowe o tyle teraz jesteśmy na początku grudnia i bardzo dużo wiemy już dużo więcej, choć w tym czasie nastąpił skokowy postęp w nauce zarówno po stronie ideologicznej wiemy dużo więcej na temat wirusa i po stronie ekonomicznej jemy dużo więcej, jakie działania skuteczne leki nie są i to jest pora, żeby zacząć wyciągać wnioski pora, żeby zacząć opierać politykę gospodarczą na badaniach naukowych, a nie tylko na intuicji u i wyobrażeniach jeden z tych podstawowych wniosków jakie, jakie wysyła nauka ekonomii jest to, że lockdown powinien być krótki intensywny musi być intensywny, dlatego że udało się przerwać transmisję wirusa on musi być na tyle długi, żeby przerwać transmisję wirusa, ale pomiędzy na tyle krótki, żeby nie nie łączyć tych mechanizmów, o których o, których mówił pan redaktor z 1 strony, bo one, jakby obniżają skuteczność tego lockdownu przyjaźni zaczynamy kombinować zupełnie zrozumiałe jeśli ich nie wiemy co się dzieje jeśli branże zaczynają kombinować ci ludzie zaczną kombinować jeśli są zniechęceni zmęczeni tymi tymi chaotycznym działaniami rządu no to wtedy ta transmisja wirusa nie będzie przerwana być dużo mniej skuteczna dlatego ten program powinien być krótki bowiem bardzo bardzo intensywne powinien być na zasadzie wzajemnego zaufania czy faktycznie robimy to nie przez 2 tygodnie, a potem otwieramy albo robimy to lokalnie myśmy z dr. Pawłem Bukowskim doradzali, żeby to, żeby rozważyć lokalne lockdowny moim zdaniem zupełnie nie wykorzystano panie wykorzystały tej ścieżki tych możliwości nota jest prawda to znaczy rzeczy, jeżeli popatrzeć Nathan to polskie doświadczenie tzw. czerwonymi strefami to było śmiechu warte, bo te strefy były tak wytyczona żony sąsiadowały z zielonymi np. w 1 mieście ulice podzielono między strefą czerwoną zieloną albo czerwoną żółtą to w ogóle nie było lockdownu wtedy, więc to jest jasne mama ma mało tego jeśli wysłała sięgania do 50 osób to przepraszam, ale jak oglądanie mówimy czy to nie są żadną ograniczeniach, czyli tak samo może hulać na wesele w 100 osobowych jak 50 osobowych nawet nie trzeba nie trzeba geniusza, żeby odkryć czy tej tego potencjału zamknięcia lokalnego przede wszystkim spójrzmy na to jak jest jakieś zaludniona Polska Polska zaludniona bardzo nierównomiernie czy miastach jest dużo większy co dużo większe skupiska ludności na wsi są dużo ludzi mieszka dużo dalej od siebie transmisja w dużo wolniejsza nie ma potrzeby zamykać szkół od razu w całym kraju czy w tych rejonach, w których finanse rozprzestrzenia powoli szkoły mogą funkcjonować w odpowiednim reżimie sanitarnym tylko o tym trzeba pomyśleć trzeba zaplanować trzeba wdrożyć to trzeba ogłosić, a przede wszystkim powiedzieć, o co my to wszystko robimy ile ma to wszystko trwa jak długo strategia wyjścia, bo nie są tak będzie się toczyła przez najbliższe miesiące, bo lata czy to coś rzeczywiście bardzo niepokojące to, że zresztą i epidemiolodzy zresztą potwierdzają, że w pewnym sensie to co mamy w tej chwili w Polsce jest najgorsza strategia, bo to nie jest ani lockdown ani otwarcie gospodarki, czyli być może nawet lepiej byłoby robić nic zrobić to co teraz robimy coś trzeba robić, bo w Polsce umierają ludzie, którzy mogli żyć prawda to jest największy problem to nie tylko dotyczy śmierci covidowych, ale w tej chwili mamy drugie tyle zmarłych z powodu innych niż covid, który po prostu służy ochrona zdrowia nie była w stanie uratować, dlatego że jest przeciążona i to jak wskazuje na pierwsze działania, którego nie ma żadnej tarczy to znaczy dofinansować skokowo ochronę zdrowia po to, żeby była w stanie dalej funkcjonować dalej obsługiwać tych chorych, którzy mają schorzenia niekoniecznie związane z wirusem i z drugiej strony była w stanie skutecznie izolować tych zakażonych, którzy się pojawiają w związku z pandemią tego nie zrobią, a o tym było wiadomo od marca, że to jest jego podstawowy postulat ten segment ten pierwszy problem, a drugi problem taki, że NATO wymaga odwagi po to, taki slogan, że bardzo skuteczna musi być akcję głęboki jest taki dosyć toporne narzędzia, ale bardzo skuteczne ale, żeby tam to przerwanie transmisji wirusa dało pożądane efekty musi być na dosyć wczesnym etapie ma to wymaga odwagi, więc ta strategia obecne taka, żeby docisnąć się da, żeby tak Rosja tak rozprzestrzenił się już nie było po prostu inne możliwości wtedy zamykać niestety trzeba zamykać na 23 miesiące to to powoduje po pierwsze, negatywne skutki, bo ten wirus wcale tak szybko nie nie przestanie rozprzestrzeniać jak już jakoś tak krótko mówiąc rozbujał, a drugi negatywny skutek jest taki, że trzymiesięczna lokata kosztuje dużo dużo więcej gospodarkę niż np. trzytygodniowe jeśli wprowadzonego na początku października 1336 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Wojciech Paczos Cardiff University Instytut nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy o polskiej odpowiedzi rządowej odpowiedzi na koronę kryzys tak można by to najogólniej nazwać, czyli o tym jak wyglądają kolejne po pierwsze, jak wygląda strategia rządowa odnośnie zamrażania odmrażania gospodarki już właśnie powiedzieliśmy, że tej strategii właśnie chyba nie ma jesteś na kształt przypadkowych decyzji trochę na podstawie tego co się wydarzyło w innych krajach, o czym wiemy, ale nie na podstawie rzetelnych danych rzetelnych tzw. dochodzeń epidemiologicznych, które robiły polskie sanepidy one próbują robić, ale są na tyle niedofinansowane mam tak mało ludzi tak mało środków to bardzo idzie będzie nie wiemy nic o tym też to trzeba sobie powiedzieć rzeczywiście tutaj żadnej konferencji nigdy nie wypowiadają się ludzie, którzy mieliby stać kota to budowanie naukowe decyzji rządowych prawie nie wiemy, kto właściwie do ucha prezesa ma dojście do ucha premiera pomówmy o tym co się dzieje tzw. tarczami i w ogóle, jaką są pomyślane finansowo, bo to jest zasadnicza dysproporcja jeśli chodzi o skalę środków, które były przeznaczone na walkę z konsekwencjami zamknięcia gospodarki na wiosnę i teraz tak jesteście druga dysproporcja to ma czy to, o czym powiedział pan redaktorze, że mamy niedofinansowane sanepid niedofinansowana służba zdrowia to są te 2 wymiary, które są na pierwszym froncie walki z epidemią dzięki służbie zdrowia sanepidowi tylko wyłącznie za pomocą tych 2 narzędzi będziemy albo nie będziemy w stanie auto epidemii pokonasz dofinansowanie tych 2 zakresów tych 2 frontów walki byłoby kosztowne, ale ono było dużo mniej kosztowne niż koszty sprzątania po pożarze niż koszty tarczy nie to jest fundamentalne proporce patrzy rząd bardzo lekką ręką i dobrze przeznacza przeznacza środki na utrzymanie gospodarki i dobrze wobec wobec tych środków w fakcie, które trafiły do gospodarki na wiosnę to nie byłoby, czego zbierać, ale równie lekką ręką powinien dofinansować służby zdrowia sanepid, tym bardziej że akurat na tych odcinkach nie potrzebujemy żadnych przełomów technologicznych, żeby nie potrzebujemy, żeby odkrywać nagle nowe sposoby ochrony zdrowia czy nowe sposoby śledzenia epidemii czy to wszystko jest gorszy trzeba dofinansować zatrudnić ludzi zatrudnić ekspertów i zorganizować pracę zarówno służby zdrowia i sanepidu taki sposób, żeby koszt mogły korzystać z odkryć naukowców i z dostępnych technologii w służbie właśnie tej tej walki z koronawirusa natomiast chodzi o porównanie tych 2 tarcz to faktycznie pierwsze co się rzuca oczy i to należy powiedzieć przez całą mocą, że to są zupełnie inna skala pomocy tłumaczy to co było na wiosnę to było prawie 300 miliardów łącznie środków przeznaczonych z czego 135 już trafiło do gospodarki w formie gotówki reszta to są albo albo środki obiecane albo środki i które trafiają w postaci gwarancji kredytów i różnych zwolnień również zwolnień podatkowych natomiast obecna tarcza szósta siódma druga zależy jak liczyć się też około 40 miliardów złotych czy też zupełnie inna skala przedsięwzięcia pytanie czy dobrze to nie jest proste pytanie tak to pytania proste odpowiedzi po pierwsze, dlatego, że gospodarka już tak dużo wniosków wyciągnęła z tej z tej wiosennej tarczy faktycznie troszkę wydarzyła się rzeczy, które pozwoliły przedsiębiorcom jest nim mogą przenieść do internetu jeśli mogą to w jaki sposób działać ciągle działa krótko mówiąc zamiast zamykać po drugie na pewno lockdown wiosenny był dużo bardziej dotkliwa też rozmawiać wcześniej rząd w akcje dotyczył większości gospodarki właściwie wszystkie branże poza tymi absolutnie koniecznym pozamykane w tej chwili to są to są działania dużo mniejszej skali tak mówią jesteśmy przywyknąć ja nie zamknięci coś takiego, a la mniej więcej wie, więc wtedy przedsiębiorcy firmy przesyła dalej mogą w jaki sposób działać i zarabiać utrzymywać swoich pracowników w ograniczonym stopniu, ale jednak dlatego dlatego rozmiar pyta czy jest inne jak powiedział tak, bo zdaniem nie wystarczy w obecnym w obecnej sytuacji nie wygląda na to żeby, żebyśmy mieli lockdown czy ten to przymknięcie w jaki sposób diametralnie otworzyć w ciągu najbliższych kilku tygodni wygrała też, że to przymknięcie będzie trwało dłużej dłużej będzie trwał 9 zlote straty większe straty większe będzie nacisk i gospodarki na to, żeby to tam rozszerzyć i prawdę prawdopodobnie tylko się skończy, więc 40 miliardów myślę, że zrobi powinno się zrobić więcej czy to dobrze źle no można było wydać mniej tak jak mówiłem można było wydać na sanepid na służbę zdrowia na szkołę przecież na edukację i w ten sposób zaoszczędzić na konieczności, jakby ratowania gospodarki przed upadkiem, dlaczego szkoły są takie ważne grupa społeczna, która najbardziej cierpi na tym oddanie i która ma najmniejszą moc w lobbowaniu sobie czegokolwiek w rządzie są dzieci od 10 miesięcy akcje nie uczestniczą w normalnej nauce normalnym trybie też będzie się przedłużało być może sięgnie co roku i są 2 potężne skutki to znaczy pierwszy skutek jest taki o tym wiemy zbada nie tylko z badań dotyczących covidu ale, ale w ogóle, że przerwa w nauce skutkuje krótką oraz dużo niższą pensją stały przez całe życie dorosłe, więc te dzieci chyba teraz nie chodzą do szkoły będą miały w przyszłości niższe pensje niższe pensje zmniejszy niższy wzrost PKB zmniejszy poziom dobrobytu, ale pokolenia to jest bardzo ważny pan teraz mówi, więc tutaj muszę dopytać, dlaczego to się tak przełożyć wszystkie dzieci tylko, dlatego że uczą się w domach ani w szkole tak tak, dlatego że nauka w domu jest pani na koniec naukę w szkole po pierwsze, wiemy z badań, że dzieci spędzają połowę czasu w domu na nauce połowę tego czasu, które spędzają w szkole, ale z drugiej dużo bardziej fundamentalny kanał oddziaływania te stosuje się spotykają ze sobą czy nie nie budują relacji nie budują tzw. umiejętności miękkich umiejętności życia w społeczeństwie też okazję do fundamentalne również dla przyszłych zarobków szczególnie dla małych dzieci dzieci poniżej dziesiątego roku życia to co największe najważniejsze wynoszą ze szkoły to jest umiejętność funkcjonowania grupy metod funkcjonowania społeczeństwa nauka cierpliwości nauka wykonywania zadań nauka pracy w grupie to są te wszystkie rzeczy, które potem przekładają na to krótką, jaki mamy wzrost gospodarczy więc, o czym mówimy w tej chwili to nie jest niższe PKB w przyszłym roku tylko zmniejszy PKB przez 20 lat dzisiaj w Rzeczpospolitej ukazał się apel w tej sprawie środowiska ekonomistów, który ja też miałem przyjemność i zaszczyt podpisać o wypracowanie w jakikolwiek strategii dla edukacji o wypracowanie pomysłu otwierania szkół w jaki sposób też mają się otwierać, bo nie ma na razie tak panie to nie istnieje, a po drugie w jaki sposób mają funkcjonować dalej, bo przecież to pandemia się nie skończy za za miesiąc 23 tygodnie, kiedy premier ogłosił, że wygraliśmy tak jak to ogłosił w czerwcu tylko, że trwałość mamy na to pomysł Polska tym razem poszła inną drogą niż niż kraje zachodnie ile na wiosnę wszystko trochę przez wszyscy rządzący wszystkie kraje trochę funkcjonowały po omacku nie bardzo wiedząc co robić i faktycznie istniało podejrzenie, że w szkołach transmisja w bardzo bardzo bardzo silna i akcje zamykały szkoły większość zamykało szkoły o tyle teraz wiemy z badań, że wcale to transmisja tak wysoka w szkołach nie jest oczywiście nie wiemy posiada danych zbieranie zrobiono badań przesiewowych żadnych, a po drugie, zbadań genetycznych i epidemiologicznego wychodzi, że dzieci poniżej dziesiątego roku życia dziękuję bardzo, mało tego wirusa przenoszą to są te dzieci, które najwięcej stracą najwięcej cierpią na tym szkoły są zamknięte więc, więc apel o to, żeby po pierwsze, te najmłodsze dzieciaki jak najszybciej mogły wrócić do szkoły w reżimie sanitarnym po drugie, żeby mieć jakiś pomysł na to jak to nauka ma funkcjonować to znaczy wysłaniu dzieci do domu nie jest nie jest sposobem na funkcjonowanie nauki w najbliższych miesiącach, a na tym na tym powinna się skuteczna tarcza, a tego wystarczy nie ma czy też pozostawiona i te rzeczy pozostawione same sobie, ale chciałem lepiej zrozumieć, bo to jest rzeczywiście taka dramatyczna wizja taki powiedziałbym trwałych szkód rzeczowych dla dużej grupy uczniów, która teraz przeszła tzw. naukę domową jak chciał lepiej zrozumieć mechanizm, który tutaj działa rozwiążą może być trudne do wyjaśnienia, ale przynajmniej spróbujmy to dzień kwestie społeczne związane z faktem, że przez jakiś czas ja rozumiem, że dla dziecka rok to jest coś innego niż dla człowieka, który ma 40 lat przez jakiś czas nie ćwiczy się pewnych umiejętności społecznych czy chodzi o to czy to chodzi o stres związany z tą nową sytuacją, bo on też swoje robi też pewnie taka rzecz, której my w ogóle nie wiemy jak jak my wszyscy to zniesiemy co się z nami w konsekwencji stanie, bo to jednak w gruncie rzeczy strasznie obciąża, jakby nasze umysły na różnych poziomach zresztą od znajomych, którzy mają dzieci słyszy takie historie, kiedy dzieci poszły do szkoły we wrześniu w samym początku to bardzo często miały problem z tym, żeby opowiedzieć co się w tej szkole działo to znaczy tak jak faktycznie jakaś zdolność do nie wiem mentalnie zachowania tai tej sytuacji nie do końca była tam wypracowana nie do końca dawało się, jakby usłyszeć choćby ten nauczyciel w szkole mówił tak jak mówię do momentu, kiedy szkoła funkcjonowała w miarę normalnie we wrześniu, więc myślę, że tutaj też mogą się różne rzeczy pokazać, ale z tego co wiemy do tej pory jak działają takie takie właśnie przerwę w nauce co one potem robią z takim pokoleniem, dlaczego wiemy, że to pokolenie potem sobie gorzej radzi to metoda z licznych badań naukowych, które patrzyły tzw. eksperymenty naturalne zaczyna skutki np. długotrwałych strajków nauczycieli na na wyniki uczniów który, których te strajki dotknęły też robi w ten sposób, że porównuje się wyniki uczniów, którzy dopiero skończyli szkoła momencie zaczął strajk z tymi, którzy kończyli szkoły chwilę potem te wyniki wskazują na to, że mniej więcej takie takie długotrwałe strajki mimo kilku miesiącach odbywają przekładają się na na straty przyszłych dochodach kilka do kilkunastu prac i za punkt wyjścia do doszacowania ekstra druga rzecz jest taka, że to jest tak to jest problem wielowymiarowy pierwsza aspekty, które powiedział pan redaktor, że jakby też aspekt uwagę, że z prośbą tracimy na nauce zaczęli mu dzieciaki nie są w stanie przerobić tego materiału, które mają, które mają omawiać dyskutować z nauczycielami ze swoimi koleżankami kolegami z domu druga jest taka, że tracą umiejętności społeczne umiejętności pracy pracy w grupie, które okazują fundamentalna i i one pokazują fundamentalne dla dla przyszłego przy kompetencji pracowniczych krótko mówiąc tych tych ludzi, kiedy stają się dorośli to są umiejętności, które głównie wypracowuje się, które pracowały dzieci poniżej dziesiątego roku życia i umiejętności z nimi zostawić ani ona tych umiejętności nie pracują w tym okresie to potem krótko mówiąc o 16 za późno, ale poza tym jest, więc są kolejne wymiary czy brak ruchu to jest to to są konsekwencje dla zdrowia fizycznego izolacja osób negatywne skutki dla zdrowia psychicznego mamy też do czynienia już witać się obserwujemy z falą zależy od internetu też bardzo trudne potem do zwalczenia to nawet nie musi być częścią nowej słowo to nawet nie musi być uzależnienie tak jak my sobie wyobrażamy, ale to może być ten bardzo już dobrze opisany fenomen skrócenia efektywnego czasu uwagi to znaczy tego skupienia, które potem tak trudno jest uzyskać w momencie, kiedy świeczek bardzo szybko intensywnie, jakby zestroić z rytmem skoro screeny wania królowania przełączania między aplikacjami potem się okazuje, że bardzo trudno się skupić na dłużej niż chwilkę to jest jednak kluczowe w każdej nauce, ale rzeczywiście tak dotyczy wszystkich taki sam problem ze skupieniem mają też się ludzie dorośli, z którymi pracuje na na uczelni to zupełnie inna praca, kiedy spotykam się ze studentami w sali wykładowej, kiedy wszyscy wiedzą, że dobra przyznajmy się z niego, że jesteśmy na siebie krótką skazani, więc brak alternatyw sprawdź co co ciekawego wykładu sama się do powiedzenia, a co innego, kiedy spotykamy się nam skrócono wykłady z 2 godziny na godzinę spotykamy się na godzinę przez internet bardzo ciężko skupić uwagę w tej chwili dorosłych, którzy jak potrafił też uwagę kupy albo nabyli umiejętności w trakcie życia, a więc kupować, kiedy taki problem pojawia się na wcześniejszym etapie właśnie w wieku kilku kilkunastu lat, kiedy do 15 dopiero wypracowuje to może mieć skutki bardzo bardzo bardzo długotrwałe, a drugi musi nieść rękę kończy część chciałem w końcu wasza tak proszę w takim razie do dzisiejszego zajrzeć do dzisiejszego apelu Rzeczypospolitej polskiej komisji w sprawie edukacji jest naprawdę ta dziedzina, która wymaga priorytetowej naprawę to jest jeszcze coś o tym też warto powiedzieć może już przy następnej okazji, że z badań rynku pracy wiemy, że ci, którzy teraz będą wchodzić na rynek pracy ten ogarnięty kryzysem zawsze ktoś będzie chodził to nie jest tak, że to będzie totalnie zamknięta też mają kłopoty i też kłopoty przekładają się na całe życie zawodowe późniejsze zwykle pensja jest niższa średnio 20% jesteś jeszcze kolejna grupa, która też oberwie wszyscy obawiamy, ale myślę, że ci, którzy są na początku pewnych dróg czy to w procesie edukacji czy w procesie rozwoju zawodowego będą ponosili koszty dużo dłużej i większym stopniu dziękuję bardzo, proszę tak prawo taki rząd o te grupy właśnie nie mają dostępu do ucha premiera dziękuję bardzo, aktor Wojciech Paczos z Cardiff University z Instytutu nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk był z nami 1357 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA