REKLAMA

Jachira i Sterczewski: "Miejsce posłanek i posłów jest dziś na ulicy”

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-12-01 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
30:51 min.
Udostępnij:

Posłanka Klaudia Jachira i poseł Franciszek Sterczewski to nowe twarze polskiej polityki. Posłami zostali - po raz pierwszy - w październiku 2019 roku. Oboje aktywnie wykorzystują swój mandat, bo oprócz pracy przy Wiejskiej od ponad miesiąca obecni są na protestach Strajku Kobiet. Przeprowadzają interwencje i mediacje między policjantami a strajkującymi. Kilkakrotnie odwiedzili też - w ramach przewidzianej w prawie kontroli poselskiej - Komendę Stołeczną Policji, by rozmawiać z komendantem na temat niepokojących, ich zdaniem, interwencji służb mundurowych podczas protestów. Jak przebiega kontrola poselska? Jaka zdaniem Jachiry i Sterczewskiego jest obecnie rola posłanek i posłów? I jak określają atmosferę panującą w Sejmie? Na podcast zaprasza Michał Nogaś. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej dwójka młodych posłów, którzy przy wiejskiej zasiadają po raz pierwszy chodzą na protesty, a także dokonują poselskich kontroli np. w komendzie stołecznej policji ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dzień dobry państwu ósma 10 dziś w naszym podcaście rozmowa z młodymi twarzami głosami z ulicy wiejskiej są posłami po raz pierwszy posłami na Sejm dziewiątej kadencji ona Warszawy on z Poznania wczoraj po raz pierwszy Rozwiń » odwiedzili komendę stołeczną policji by zapytać, dlaczego policja zatrzymuje przesłuchuje używa gazu wobec posłów i obywateli, a dziś są gośćmi ósma 10 posłanka Warszawy pani Klaudia Jachira dzień dobry pani posłanko dzień dobry panu dzień dobry państwo i poseł z Poznania Franciszek Sterczewski dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry dużo się dzieje w Polskiej polityce w ostatnich tygodniach miesiącach państwo by także na pierwszej linii frontu wczoraj, czyli w poniedziałek po raz kolejny odwiedzi liście komendę stołeczną policji właściwy w jakim celu wczoraj po raz kolejny odwiedziliśmy komendy stołecznej policji po to, żeby wyjaśnić dosyć niepokojące wydarzenia, które miały miejsce podczas protestów w ostatnich tygodniach na zupełnie z nim zgadzamy się na używanie gazu łzawiącego pałek teleskopowych oraz na użycie brygad antyterrorystycznych wobec pokojowo protestujących ludzi i dlatego zdecydowaliśmy się tutaj razem z posłanką Klaudia Hero i posłanką Urszulą Zielińską na kontrolę w komendzie stołecznej policji po to, żeby wyjaśnić wszystkie wydarzenia i nasze pytania częściowo spotkały się z odpowiedzią uzyskaliśmy pewne informacje, ale również na część wobec niektórych informacji policja niestety unika odpowiedzi unika odpowiedzialności, więc niecierpliwie składamy kolejne zażalenia składamy kolejne pytania konsultujemy sprawy z naszymi prawnikami dziś udało nam się uzyskać protokoły zatrzymań z anonimu Giovanni, czyli niezawierające danych osobowych osób zatrzymanych i będziemy ją analizować i na tej podstawie kontynuować nasze kontrole, a ponieważ te wszystkie kwestie muszą być wyjaśnione nie może być także pokojowo protestujących obywateli obywatelki są traktowani w ten sposób przez policję nie zgadzamy się na wykorzystanie policji do zastraszania ludzi, więc ono działa dalej a jakie pytania Panie Pośle, policja nie chce odpowiadać tydzień temu złożyliśmy nasze pytania w formie pisemnej w komendzie stołecznej wczoraj widzieliśmy się osobiście z panem komendantem nad inspektorem Pawłem dobrodziejem i mamy takie wrażenie, że niestety na najbardziej nurtujące pytania mianowicie, dlaczego policja zamyka kordonem pokojowo protestujących na placu powstańców Warszawy, dlaczego używa gazu, dlaczego jedno niepokojące, skazując agresję wydarzenia dzieją niestety mamy takie wrażenie, że w tych najważniejszych pytaniach policja no rozmywa odpowiedzialność albo no panie końce zrzucają na na indywidualnych szeregowych policjantów sugerując, że oni mają prawo w ten sposób reagować jeśli czują się zagrożeni dla nas wszystko absurd, bo jak taka była posłanka Barbara Nowacka typowy postury kobieta miałaby spowodować poczucie zagrożenia po spełnieniu wyposażonego opancerzonego policjanta w Chełmie z tarczą, więc no to wszystko jest dosyć niepokojące skandaliczne myślenie zniechęcamy i będziemy cały czas szukali odpowiedzi u wszystkich możliwych instytucji oraz polityków, którzy tego typu sytuacje wywołują no bo nie możemy się na takie zdarzenia zgadzać pani posłanka tak brzmi trochę powiedziałbym enigmatycznie przeprowadzamy kontrolę poselską siedzibie komendy stołecznej policji, gdy pani tak teraz powiedziała wszystkim słuchaczom ósmy 10 jak to wygląda tak na miejscu na żywo wchodzicie do budynku co się dzieje to znaczy te 2 spotkania tak naprawdę różnią bo o ile to pierwsze spotkanie tydzień temu to o jak dla mnie robili wszystko, żeby trwało jak najkrócej je osoby, które nas podjęły zakomunikowały jednoznacznie, że komendant się dla nas nie znajdzie czasu, że jej w ogóle jest zagrożenie koronawirusem i każdy moment, który spędzamy w 1 sali to stwarza zagrożenie dla obojga strony i tak robimy wszystko, żeby nas jak najszybciej wyprosić z komendy stołecznej policji wczoraj już jednak było inaczej, bo jednak ponad 2 godzinę mogliśmy porozmawiać z komendantem stołecznym policji natomiast ja myślę, że atakiem najsmutniejsza konstatacja z tego spotkania jest taka, że w sferze słownej wszystko jest okej komendant zapewnił, że oni dążą do dialogu, że nie chcą eskalować bardzo zależy na rozmowie na rozwiązaniach antycovidowe, a nie, potęgując w tej agresji i z obu stron tak naprawdę tylko i Super rząd takie słowa powiedział tylko się w ogóle nie ma gdzie jakkolwiek do rzeczywistości, bo ja jestem od ponad miesiąca na tych protestach i widzę jak to wygląda i te słowa, które bardzo byłoby fajnie, jakby one były rzeczywistością absolutnie nie są, bo mamy przypadki użycia gazu coraz częściej mamy brutalne zatrzymania osób po totalnie bezbronny takich jak Polska babcia takich jak nastoletnie dziewczyny, więc ja tego nie rozumiem na 3, dlaczego tak bardzo te zapewnienia komendanta, a nie odzwierciedlają rzeczywistości, którą widzę codziennie na ulicach, a czy, kiedy państwo chodzicie na te spotkania z komendantem albo w ogóle do budynku komendy stołecznej policji to, że przychodzicie z legitymacjami poselskimi ma jakieś znaczenie czy policjanci potrafią odczytać tych legitymacji, że jesteście posłankami posłami na Sejm, bo z tego co się możemy dowiedzieć przy okazji protestów wtedy, kiedy policja traktuje gazem posłankę Biejat posłanka Nowacka to się okazuje, że te legitymacje są być może niewystarczającym środkiem, żeby stosować zasady immunitetu nietykalności cielesnej posła czy posłanki i mamy takie wrażenie, że jeśli przychodzimy z mediami jeśli głośno zadajemy pytania wówczas policja prawdę bardzo grzecznie stara się odpowiedzieć na wszystkie sprawy, ale to raczej grzecznie w formie nową treść jest dla nas niewystarczająca jest bardzo taka właśnie zawoalowana i mało konkretna my cały czas są konkrety dopytujemy o plany przygotowania tych operacji o raporty, które zostały sporządzone z tego przede wszystkim odpowiedzialność czy zostały wyciągnięte wobec funkcjonariuszy, którzy przekroczyli uprawnienia, ale skandalem jest to, że policja właśnie przyjmuje nas można powiedzieć, że no chociażby w tej sferze symbolicznej gdzieś tam respektu jednak mandat z drugiej strony nie, odpowiadając na nasze pytania, więc mamy takie wrażenie, że starają się zachować pozory, że respektują legitymacje, żebyśmy mogli się niczego doczepić, ale tak naprawdę nie, odpowiadając na pytania w myśl oczywiście nie przejmujemy będziemy składamy zażalenia oraz naszymi prawnikami liczymy na odpowiedź, ale no nie może być tak, że właśnie nie tylko posłanki z legitymacjami na protestach, ale też protestujący nie mogą liczyć na respektowanie praw że, protestując pokojowo, bo mają do tego swoje konstytucyjne prawo nie niestety są traktowani przez policję właśnie gazem pałką to jest skandaliczne niedopuszczalne i nie powinno się wydarzyć nie tylko wobec posłów posłanek, ale wobec kogokolwiek jeszcze bym dodała, że myślę, że policja ma tutaj obowiązek, który nakłada na nich ustawa o wykonywaniu mandatu posła senatora rzeczywiście udostępnić mamy pomieszczenie i wpuścić nas na taką kontrolę i tak naprawdę to jest trochę nasz obowiązek nasze zobowiązanie wobec obywatelek i obywateli bo, bo oni nam dali taki przywilej, żeby ich reprezentować, żeby walczyć o ich prawa no i nie sposób z tego obowiązku nie skorzystać, gdy dzieje się na ulicy krzywda obywatelką i obywatelom dlatego właśnie tam jesteśmy w UE i pomimo tego, że ustawa daje nam takie możliwości jak interwencja kontrola jak interpelacje to od wielu miesięcy tak naprawdę odbijamy się od ściany do ściany, bo skąd pomysł na kontrolę poselską stąd pomysł, że na posiedzeniach komisji minister spraw wewnętrznych w parlamencie nie ma możliwości dyskusji wszelkie pytania są zbywane nie udzielane są odpowiedzi dlatego właśnie poszliśmy pytać źródła, że 1 ze źródeł, ale pani posłanka czy pytaliście komendanta albo innych przedstawicieli służb coś takiego dzieje, że policja używa gazu wobec posłanek wobec posłów i oczywiście zadaliśmy takie pytanie policjant komendant odpowiedział, że policja, gdy czuje się zagrożony wyciąganiem ręki w jego stronę gwałtownym sytuacja jest bardzo chaotyczna to w jego ocenie ma prawo do takiej obrony i nie musi tego wtedy z nikim konsultować tego gazu urzec normy jestem absolutnie nie zgadzamy, bo raz zostały złamane instrukcje, które nawet, w których nawet sam komendant mówi Kuba jest instrukcja, która mówi, że niewolno używać gazu poniżej 50cm odległości między osobą, a policjantem tam nie było tych 50cm poza tym my nie powinno się tego gazu używać prostować tylko celować w klatkę piersiową, toteż widać na zdjęciach na filmach, że nie został ten warunek zapewnione poza tym EU, jakim zagrożeniu mówimy, jeżeli jest 1 posłanka z legitymacją, a dookoła stoi kordon policji to czy on był zagrożony co tutaj jednak kobieta z tą legitymacją dłoni mogła zrobić pomija fakt, że właściwie w jaki inny sposób posłanka albo poseł mogliby okazać legitymację, jeżeli nie przy użyciu rąk prawda tak tak tak będą przy okazji wyjaśniła też 1 rzecz, bo razem z pulą Zielińską i jeszcze innymi posłankami, gdy próbowałyśmy w sobotę taki system oznaczania się i założyłyśmy bardzo odblaskowe kamizelki i z dużymi napisami posłanka poseł na Sejm natomiast chciałbym bardzo podkreślić, że to jest głównie ubranie dla obywatelek i obywateli, żeby to oni mogli nas zauważyć, żeby mogli do nas przybiec i poprosić o interwencję taka interwencja jest potrzebna i to się sprawdziło w sobotę do miasta nie jest także my teraz mamy obowiązek nosić takie kamizelki, żeby policja nas lepiej widziała ani nie jest tak, że zakładamy takie kamizelki, żeby chować za nimi przed policją tak, bo tam jesteśmy w pracy niepokojący jest też, że pan komendant zwraca uwagę, że w takich sytuacjach jak duże zgromadzenia możliwość jakiegoś ataku terrorystycznego podawał przykłady z Wiednia i Francji, jakoby w ten sposób tłumaczył użycie sił antyterrorystycznych dla nas jest dosyć absurdalny, że wobec właśnie pokojowo protestujących kobiet dziewcząt czasem bardzo młodych osób no tego typu siły zostały wprowadzone i apelowaliśmy do pana komendanta MO de skanowanie tego o nieużywanie gazu nie dawanie gazu do ręki policjantowi, który najwyraźniej po prostu nie potrafi z niego skorzystać nie jest wystarczająco wyszkolony, żeby zachować się odpowiedzialnie, żeby zachować nerwy na wodzy czy po prostu strzela z niego tak jakby to był pistolet na wodę i więc to jest absurd, więc uważamy, że nie można do takiej okazji dawać też oczywiście odpowiedzialność dowódców odpowiedzialność od władz, które nadzorują pracę służby bezpieczeństwa i ja również oczek oczekujemy policji mediatorów ludzi, którzy mogliby komunikować się jakiś kulturalny ludzki sposób skuteczny sposób z protestującymi, bo niestety jak byliśmy na placu powstańców Warszawy razem z Klaudią z innymi posłami posłankami no to my właśnie musieliśmy pełni rolę mediatorów i pośredniczyć między stroną policji stronę protestujących się z dla nas głos absolutnie skandaliczne, że ludzie, którzy chcieli pójść do domu po proteście zostali zablokowani, gdzie zło się szukali wyjścia przez bramę przeskakiwali by uciec przed policją zupełny absurd policja wysyłała swoje komunikaty przez wielki megafon, który był tak głosi, że to po prostu eskalował napięcie wywoływało wszystkich na skojarzenia jakieś wojenne no to było był jakiś nie są w tej pierwszy raz nowe poczucie, że moja legitymacja daje mi ten przywilej, że mogę się poruszać wszędzie, gdzie chce mówi przechodzi przez kordony policji, ale że obywatele są uwięzieni, więc było przerażające uczucie, ale z drugiej strony udało nam się tam doprowadzić do do mediacji i do tego, że udało nam się stworzyć takie furtki po prostu, że Klaudia razem z Adamem Szłapką stworzyli bramy z 1 strony jak z Moniką Rosą z drugiej strony i Joanna Scheuring-Wielgus chodziła też filmowała wszystko i puszczaliśmy ludzi po kolei oni byli spisywani, ale również no po prostu jak tylko policja chciała mandaty ludziom wyjaśnić etyczny czasem również informowaliśmy, żeby nie przyjmować, że nie ma podstaw do wręczenia takich mandatów i zrobić wszystko proszę, żeby zarówno protestujących policja mogli bezpiecznie jak najszybciej wrócić do domu no, więc tym się powinna zajmować policja tak mediowa niem do eskalowania napięcia informowanie ludzi, a nie po prostu zatrzymywaniem ich na mrozie po to, żeby wymarli Izby po prostu siłą zniechęcić do ponownego wyjścia protestowania na to nie ma zgody na takie zachowania wiele wskazuje na to, że policji zniechęcić obywateli do protestowania nie uda zapowiadane są kolejne protesty kolejne marsze na pewno państwo będą na miejscu z tego co słyszeli będzie też domagali się kolejnych wyjaśnień od policji zaprosiłem prawdy chwili Franciszka Sterczewskiego do podcastu ósma 10, dlatego że poza tym, że przeprowadzają kontrole w komendzie stołecznej policji są także świeżymi twarzami polskiej polityki oboje rówieśnicy po raz pierwszy przy wiejskiej jako posłanka poseł na Sejm dziewiątej kadencji i teraz mam takie wrażenie myślę, że wielu naszych słuchaczy się ze mną zgodzi, jeżeli ktoś z posłanek posłów senatorów i senatorek pojawia się na protestach próbuje mediować próbuje pomagać obywatelom w czasie ich stać z policją tych spotkań na ulicach miast to są właśnie młodzi politycy ten narybek młody świeży narybek polskiej polityki posłowie, którzy po raz pierwszy w przeważającej liczbie pojawili się na wiejskiej to jest pewnego rodzaju zmiana w Polskiej polityce czy państwo czasami nie są zdziwieni, że nie wspierają starsi koledzy ja jednak myślę, że nie zawsze ma znaczenie wiek metrykalnych, bo z najbardziej myśli pani posłanko o doświadczeniu politycznym i o liczbie kadencji, którą się zasiada przy wiejskiej i takim no i obycie ze światem polskiej polityki jesteście tam młodzi nowi świeży, a jednak częściej was widać częściej zabierać głos i częściej, ponieważ się na protestach niż ci, którzy są tam od kilku kadencji tak to rzeczywiście jest prawda, że wydaje mi się, że nasze pokolenie troszeczkę inaczej podchodzi do właśnie do bycia politykiem czy do bycia posłem posłanką i my inaczej rozumiemy ten mandat to nawet dobrze widać w tym takim zderzeniu na trasie stwierdzenie ule, jeżeli skończymy wchodzimy na ulice, bo tam chcemy bronić obywatelek i obywateli jednak posłanek PiS-u powiedziała o miejsce posłów jest w sejmie i tu się właśnie to jest kwota czeka największa różnica, że my uważamy czy ja uważam, bo mogę mówić do siebie, że właśnie, że miejsce posła posłanki jest tam, gdzie go potrzebują wyborcy oczywiście w sejmie wykonuje taką podstawową część obowiązków, ale bardzo bym nie chciała, żeby rola posła ograniczała się do głosowania, czyli wciskania przycisków UE i po prostu obecności na komisjach co jest pewnego rodzaju minimum UE dlatego właśnie nasz udział UE tam, gdzie tego ludzie potrzebują i wykorzystywanie jak najszerszego wachlarze z tych przywilejów, które mamy, bo uważam, że do tego wybrali mnie wyborcy et et co więcej będąc jeszcze normalną obywatelką i zawsze biorąc udział w wyborach też zawsze szukałam takich polityków albo polityczek, dla których nie limuzynę biura fotele i takie właśnie zasiadania w tym Sejmie miało znaczenie tylko właśnie bycie blisko wyborcy także jak jeździłam na protesty nie ukrywajmy, że od 5 lat właściwe do tej Warszawy jeździło i na tę budowę protest w obronie sądów Trybunału itd. to też zawsze imponowali ci politycy tej polityczki, które właśnie wychodziły do strajkujących było jeździły na komendę i gdy podjęłam decyzję o tym, że to ja będę też startować do Sejmu to mój jeden z głównych postulatów, że być blisko ludzi sprawować ten mandat dla obywatela dla obywateli i to jest taka jak moja umowa z moimi wyborcami i może stąd jest zupełnie inny TOK myślenia niż ci politycy właśnie będący już ileś kadencji w tym Sejmie zupełnie inaczej rozumiejący swoją rolę w polityce mam też takie wrażenie, że to się może brać również z tego, że tak jak Klaudia od kilku dobrych lat uczestniczy 8 różnych protestach przeciw powiedziała tak samo ja w Poznaniu i uczestniczyłem sam organizowałem też masę protestów łańcuchów światła w obronie niezawisłości sądów itd. możemy po prostu no przeszliśmy to obywatelskie wychowanie na ulicy z protestującymi w różnych sprawach czy nawet w ostatnim czasie w protestach młodzieżowego strajku klimatycznego czy przy strajkach kobiet czy czarnym proteście wcześniej i po prostu to nie jest także wychodzimy z Sejmu na protest tylko my cały czas jesteśmy na ulicy tak jak na nim byliśmy cały czas takie były ważne protesty w obronie różnych podstawowych praw tak my cały czas po prostu kontynuujemy ten spacer no i teraz po prostu również mając swoje uprawnienia możemy pomagać obywatelom obywatelką w każdej sytuacji staramy się robić to jest nasze zadanie z drugiej strony też sytuacja się zmieniła o tyle w stosunku do protestów ostatnich lat może no ta eskalacja przemocy i siły, których używa policja no to się dużo bardziej zwiększyły dużo bardziej władza boi się tych protestów dużo bardziej chce zdusić i moim zdaniem to też jest przeciwskuteczne, bo im większe agresja większa siła wykorzystana przeciwko ludziom, tym bardziej ci ludzie też czują się zagrożeni boją się i tym gorzej się czują w tym państwo, więc to jest moim zdaniem absurdalne, że władza na taki krok się decyduje, ale my my po prostu może dlatego dziś jesteśmy razem z ludźmi po prostu niezależnie, jaka będzie sytuacji ciężko będzie na ulicach tak my po prostu będziemy starali się nawet we własnym zakresie pomagać, ale oczywiście jest tak, że jest nas moim zdaniem jest nas za mało i powinna nas więcej, ale też nie zniechęcamy się też zachęcamy innych posłów posłanki do aktywności mamy spotkania z prawnikami, z którymi też konsultujemy się jak działać jak wspomagać zgodnie z prawem, bo oczywiście też uczymy się tych wszystkich uprawnień i też planujemy takie spotkania edukujące szkolące się innych posłów i posłanki po to, żebyśmy jak najlepiej jak najszerszą ławą byli obecni na protestach i my mogli pomagać no bo takie kody powiedziała no i nasza podstawowa praca w sejmie, ale w tym momencie Polska polityka dzieje się na ulicach i tam się dzieje właśnie konflikt między obywatelami workami z władzą i my jesteśmy też by ten konflikt łagodzić, żeby pomagać, żeby bronić prześladowanych i żeby po prostu w tym miejscu wywalczyć świadomość społeczną, która może nie jutro, ale mam głębokie przekonanie, że w najbliższej przyszłości przyczyni się do lepszego prawa do zmiany ustaw tak, żeby one lepiej broniły praw kobiet praw klimatycznych ekologii przedsiębiorczości każdej innej dziedzinie życia na koniec pan pytanie do pani posłanki pana posła my tego nie wiemy państwo pracują w budynku, który jest odgrodzony od obywateli właściwy do Sejmu nie można wejść z ulicy także, dlatego że system obostrzeń jest znacznie większy niż jeszcze kilka lat temu na, jaka atmosfera w środku czy panuje takie przekonania albo czy jest już wśród posłów taka myśl, że ta dynamiczna sytuacja w Polskiej polityce dołujące sondaże partii rządzącej spowodują, że ten Sejm nie dotrwa do końca kadencji tak naprawdę te sytuacja w tym Sejmie już od roku jak tylko się tam pojawiła my to nie jest miejsce sprzyjające takiej merytorycznej pracy właściwie przez cały rok, a jeszcze sytuacja covidowa nasiliła to pracujemy w chaosie nigdy nie wiemy, kiedy będzie posiedzenie Sejmu nawet rok jest ten terminarz nigdy nie wiemy czy ona zostanie odwołane, bo nie wiem władza przestraszy się protestujące czy będą 3 dodatkowe, mimo że mamy zaplanowane raz na miesiąc pierwotnie były to się był moment odbywały co tydzień nakładają się pracy w komisjach na posiedzenia plenarne komisji nawzajem na siebie nakładają, a często np. mam 2 komisje w tym samym czasie i tak naprawdę, bo jeżeli tak jak pan powiedział jesteśmy od GL, że jesteście odgrodzeni od tego Sejmu trudno jest to zrozumieć, że w tak niestabilnych warunkach powstanie prawo, które decyduje właściwie wszystkich nas o życiu każdego z nas najbardziej lubię jak ktoś mówi mnie polityka nie interesuje każdego, kto interesuje polityka nawet o tym nie wie, bo od tej polityki zależy czy ma dziecko, gdzie posłać do przedszkola żłobka, jakie płaci podatki itd. itd. więc w ogóle to, żeby tak nakreślić sytuację to miejsce jest nieprzyjazne natomiast czy ja widzę, że oni się boją i czy czują to, że odpowiedzialność za wszelkie swoje błędy i za wszystkie swoje winy za łamanie konstytucji jest coraz bliżej myślę, że tak, dlatego że coraz częściej używają bardzo mocnych słów w stosunku do nas tak jak np. wypowiedź wicepremiera Kaczyńskiego, że jeżeli będzie praworządność to my będziemy siedzieć coraz częściej wybuchają w naszą stronę agresją i dla mnie są to sygnały o tym, że czują się zagrożeni bo gdy byli rozluźnieni na samym początku kadencji to nas ignorowali to w uśmiechali się do nas z ironią satysfakcją możemy tu nic nie możemy teraz tak jak policja na ulicy tak też politycy PiS używają coraz ostrzejszego języka stosunku do nas posłów opozycji przynajmniej jak traktuje je też mam wrażenie, że atmosfera jest nerwowa i faktycznie tak jak rada spotykała się z różnymi śmieszka ami czy żartami no czasem nawet życzliwymi z drugiej strony sali i teraz faktycznie no tych rozmów kontaktów jak i nawet jakiegoś ludzkiego spojrzenia no jest mniej faktycznie widać nerwy widać to po każdym wystąpieniu wyskoku prezesa wicepremiera Kaczyńskiego bez żadnego trybu widać no oni tracą cierpliwość, ale z drugiej strony i nie przesądzałbym czy to jest jak jakaś faza schyłkowa wydaje się, że jeszcze jest za wcześnie, żeby tego typu kwestie oceniać być może to chodzi o to, że oni się stresuję, bo tam są mocno walki wewnętrzne itd. ale nie chcę nie chcę w to wnikać, bo musimy też pamiętać, że niestety obecna władza ma gigantyczną przewagę w postaci mediów niegdyś publicznych teraz po prostu upartyjniony i niestety mam wrażenie, że idzie na siłę idzie po prostu z 1 strony na zwarcie na ulicach nakręcając policję nakręcając ludzi też przeciwko sobie i wydaje się, że te mechanizmy będą ze sobą sprzężone w najbliższych miesiącach w TVP i we wszystkich innych upartyjnione media będziemy pewnie oglądali jak to za ten chaos są odpowiedzialne te złe kobiety itd. itd. i niewykluczone, że ta machina propagandowa będzie miała przy przyniesie jakiś skutek w postaci no i poprawy sondaży dla obecnej władzy nie wiem zobaczymy, ale tym, niemniej naszym zadaniem teraz jest przypilnowanie tych spraw tak, żebyśmy oprawie do aborcji prawach kobiet o tym, że kobieta ma prawo do decydowania o sobie, że w tych sprawach nie zapomni mierzymy jak tylko będziemy mieli możliwość to będziemy o nich walczyć i to jest najważniejsze, żeby każde kobieta wiedziała, że nigdy niż sama, że jesteśmy razem z nią czy to na protestach czy to w sejmie to jest najważniejsze żeby, żebyśmy nie poddawali, żebyśmy cały czas robi swoje na każdym odcinku na komendzie na komisjach swoich regionach i po prostu najważniejsze jest to, żeby pamiętać, żeby walczyć, żeby po prostu nie odpuszczać by się nie poddawać nie było także spotykamy się ze ścianą uderzamy głową mur jasne jesteśmy gotowi, ale naszym zadaniem jest to, żeby się wyposaży siły, żeby w tej głowie cały czas była pamięć o jakie prawa walczymy, jakie są standardy demokracji i że po prostu sobie tych praw nie damy odebrać choćby nie wiem co no i cierpliwie będziemy oni nie walczyć będziemy kroplę, która drąży skałę, a i tak jak teraz Sejm takie kraje wspomniała tak jak pan redaktor zauważył jest otoczony żelaznym murem jeszcze ma być budowana jakaś żelazna brama coraz nowsze barierki się pojawiają zaraz pewnie budują tam wieżyczki strzelnicze no to musimy po prostu też o tym mówić pamiętać, że my chcemy z to wszystko zdemontować ten Sejm otwartego to ma być miejsce publiczne ogólnie dostępne to ma być świątynia demokracji nie symbol zamordyzmu weterani satrapy, który no po prostu w ten sposób tworzy jakąś karykaturę z tego miejsca, ale naszą przewagą jest właśnie to wyobraźnia, że tak jak to przestrzeń Sejmu jest do zmiany tak samo wszystko w naszym państwie również do naprawy zasiadający przy wiejskiej po raz pierwszy zapowiadający, że władzy i służbą wciąż będą patrzyć na ręce byli dziś gośćmi ósmej 10 posłanka Warszawy Klaudia Jachira dziękuję bardzo, dziękuję bardzo i poseł z Poznania Franciszek Sterczewski dziękuję bardzo, dziękuję miłego dnia to była ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dziękuję i do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA