Duże korporacje - ustami ekspertów - sieją dezinformację klimatyczną {Kampania przeciw klimatowi]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz tak jak państwo zapowiadała w tym tygodniu nie tylko światopoglądzie, ale w nim m.in. będziemy państwu podrzucać i polecać filmy, dlatego że już w piątek 4grudnia zaczyna się festiwal filmowy Watch Docs właśnie dwudziesty już międzynarodowy festiwal filmowy prawa człowieka w filmie, gdyż powtórzy, ale to jeden z niewielu plusów całej tej sytuacji, więc może trzeba się, chociaż nim cieszyć jest taki, że dostęp wszyscy w Polsce Rozwiń » mamy do tych filmów, ponieważ one są dostępne na Platformie internetowej w czasie trwania festiwalu, czyli do 13grudnia i jest tam sporo myślę filmów do uzależnień od państwa zainteresowań do wybrania jest kilka filmów dotyczących kryzysu klimatycznego czy szerzej mówiąc kryzysu planetarnego bo, bo przecież nie chodzi tylko klimat, ale w ogóle o padającego systemu malejącą różnorodność ja osobiście niektórym się bardziej podobały niektóre mniej, ale ten, który wydają się Super ciekawy też ważny do rozmowy i będziemy o nim właśnie teraz rozmawiać to film kampania przeciw klimatowi Campaign Against klarnet i m.in. o tym filmie teraz będziemy rozmawiać z Izabelą Zygmunt dzień dobre dzień dobry państwu Izabela Zygmunt związana z polską zieloną siecią i organizację misji banku, choć Network i też jest z nami Jan Chudzyński dzień dobry czy nowe ekonomia jak się nazywa ten fakt ten wasz projekt ekonomiczną klimatyczne i naczyń i chodzi o polską odnogę zginęło ekonomia klimat antycznej to jest u, a z międzynarodowym ekonomiści dla przyszłości ekonomiści dla przyszłości o przepraszam, bo nie mogą sobie właśnie przypomnieć, czyli właśnie organizacja, która zrzesza ekonomistów, którzy jedno nie ignoruj ją tego kryzysu klimatycznego ale, koncentrując się na filmie kampania przeciw klimatowi dobrze, że jest to film uznanego reżysera marca el są zrobione przez we współpracy tak naprawdę telewizji publicznych, zwłaszcza nordyckich szczególnie duńskiej film, który opowiada o tym właśnie w skrócie już oddaje głos gościom, że w osiemdziesiątym ósmym roku już publicznie oficjalnie głośno James Hansen ekspert naukowiec związany z NASA, czyli agencją kosmiczną amerykańską powiedział w Senacie to co dopiero chyba do nas zaczyna docierać, czyli w sposób jasny i ostateczny wskazał jak nasza nasz sposób wytwarzania energii powoduje zmienia powoduje kryzys klimatyczny co więcej firmy jak wynika z doniesień wiedziały o tym prawdopodobnie nie wiedziały wcześniej z raportu wewnętrznych i wtedy osiemdziesiątym ósmy roku to było dla mnie zaskakujące nie wiedziałam była gotowość polityczna nawet ze strony takich przywódców jak Margaret Thatcher, którzy nabyli pod wrażeniem tych doniesień naukowców, żeby coś z tym zrobić no ale nie zaczęli o tym jest właśnie ten film, dlaczego nie zaczęli więc, że nagradza się do Izabeli Zygmunt po pierwsze, wrażenia z tego filmu no a po drugie, co dla pani jest najważniejsze w tej historii wrażenia z filmów szczerze mówiąc przygnębiające, bo to jest rzeczywiście bardzo poruszająca historia autorzy tego filmu mówią na koniec, że gdybyśmy, gdybyśmy ich 3040 lat temu zaczęli robić to co dopiero tak naprawdę zaczynam zaczyna robić teraz sytuacja byłaby zupełnie inna to zadanie było o wiele prostsze i nie doświadczali byśmy już teraz wszystkich negatywnych tragicznych skutków zmian klimatu których, których ziemia już doświadcza więc, a biorąc pod uwagę, jaka może być skala skutków zmian klimatu tych, które już jak są gwarantowane już się nie do uniknięcia to naprawdę jest jego to co się wydarzyło to co po ich pokazane w tym filmie to jest po prostu jakiś czyn w ogóle czymś niewyobrażalnym patrząc na skalę konsekwencji, ale tak naprawdę to dla mnie osobiście to akurat nie była nowość, bo ja o tym słyszałam już wcześniej, że właśnie by takie kampanie informacyjne toczyły się, że firmy blokowały posunięcia polityczne natomiast smutne jest to co to co pada tam na koniec, że ten rodzaj działania nam zepsuć całą debatę publiczną i jakby nadal nadal ich w ten sposób się o klimacie Jon innych istotnych sprawach rozmawia Jan Chudzyński to są zdania są w myśl tej chwili bardzo podobał i szczerze nie stać jestem przygnębiony ja widzę tylko przez ten o nowe taką szansę nauczyć oczyszczenie tej debaty i może przesunięcie ciężaru z w indywidualnych indywidualnej odpowiedzialności każdego każdy z nas za chwilę co się dzieje wskazanie, kto tak naprawdę wszystkim kręcił od lat no oczywiście dla jakiej części osób to kto to były informacje, które były dostępne było wiadomo, że są organizacje były one one one znane chce tylko powiem, że organizacja oni pewnie nie ma to jest po prostu opowie o tym jak firmy, które mną ma czerpią zyski z wydobywania surowców z ziemi np. ropy postanowiły nie własnymi ustami siać dezinformację chaos informacyjny podważać zasadzie konsensu konsensus naukowy tylko poprzez finansowanie różnego rodzaju tzw. ośrodków analitycznych think tanków i ekspertów, którzy właśnie do pojawiania się w telewizji i po wskazywania, że to nie jest oczywiste, że to są 2 strony, że tutaj są jakieś wątpliwości no i właśnie w tym w tym widzą nowe szczegóły tego filmu ukazania tego tego przeczytają szerszej publiczności tego może dla osób, które wcześniej jakoś mocno interesowały klimatem informację tak wspólnie od do kilku od kilku dobrych lat docierały na testy szanse na to, żeby się przyznać pożyczkę na debatę publiczną nie kiwa się obwiniania siebie, a zwrócenie uwagi na tych, którzy Stosur bardzo mocno jak też na filmie zinstytucjonalizowane duże pieniądze duże nazwiska i na skalę globalną takie poczucie jeszcze przed informacjami, że ten film jest szczególnie ważne dlatego właśnie został zrobiony przez dziennikarzy mediów publicznych on jest bardzo spokojny bardzo dokładnej bardzo dobrze serwowane to znaczy trudniej go podważyć też do Jana z, bo jest świetny start świetny jest krótki kwota blisko 255 lat, więc naprawdę dużo dużo jakości wrócimy do tej rozmowy o filmie kampania przeciw klimatowi bo, bo tych wątków tutaj jest kilka też konkretną organizację liberta libertariański amerykańskiej czy takie ultra konserwatywny ich nazwy padają powiązania z takimi amerykańskimi oligarchami jak oczywiście bracia kok to jest film, który możecie państwo obejrzeć na festiwalu filmów oprawach człowieka łączy Docs 2020 Radia TOK FM ma patronat nad tymi filmami nad tym festiwalem stąd też o filmach rozmawiamy mogliśmy obejrzeć państwu trochę o nich opowiedzieć państwa gośćmi są cały czas Izabela Zygmunt Jan Chudzyński za kilka minut po informacjach wracamy świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz kampania przeciw klimatowi to jest film, który teraz rozmawiamy światopoglądzie, które będziecie mogli państwo obejrzeć w ramach festiwalu Watch Docs, który zaczyna się w piątek te filmy są ogólnodostępne internecie dla wszystkich państwa zainteresowanych to opowieść jak zdążyliśmy już w pierwszej części powiedzieć opowieść o kampanii, którą od 30 lat prowadzą no właśnie z 1 strony wymienione są think tanki analityczną środki jak choćby słynny Kato hitu Inter Instytut bohaterami w ogóle są ci eksperci, którzy chodzą po tych telewizjach no i ich celem jest jak oni sami, chociaż przyznają, że nie są naukowcami przekonanie opinii publicznej, że nie ma konsensusu naukowego w sprawie kryzysu klimatycznego i roli, jaką odgrywa w tym cywilizacja człowieka taka promocja zwątpienia tam jest to dobrze pokazane zresztą ciekawe też część tych ludzi, które biorą udział czy organ współ pracują nad tym kampanię wcześniej pracowała dla koncernów tytoniowych, gdy te walczyły z, jakbym przekonywał, że nie ma konsensusu naukowego teraz mówimy o największych firmach produkujących ropę i wydobywających ją z ziemi państwa 8 cały czas są Jan Chudzyński m.in. współtwórca członek takiej polskiej edycji ekonomistów dla przyszłości takie grupy naukowców ekonomistów Izabela Zygmunt polskiej Zielonej sieci ECC banku Network wydaje mi się to znaczy zastanawiają się czy i też jestem ciekawa oczywiście zastanawialiście, jakie z tego płynie wniosek to znaczy mamy opowieść o bardzo bogatych firmach, w których interesie nie jest szerzenie wiedzy naukowej tylko podważanie tej wiedzy naukowej, ale taki sposób nie otwarty i perfidny czynnie poprzez dyskusję naukowców tylko właśnie takie kampanie telewizyjne działania telewizyjne, które podważają się ją właśnie zwątpienie i do informacji nie robi tego bezpośrednio tylko przez siebie finansowanych ekspertów i ośrodki badawcze no bo to utrudnia oczywiście podejmowanie świadomych decyzji przez społeczeństwa zagraża tym, że społeczeństwo zastanawiałam się, jaki z tego wniosek to znaczy co co po obejrzeniu tego filmu mamy poczucie, że należałoby albo można by zrobić ma jakąś odpowiedź cisza ja proszę Izabela Zygmunt docent ja ja rzeczywiście się właśnie nad tym zastanawiałam, bo tam jest pokazany taki jak bardzo bardzo dokładnie omówiony mechanizm, że naukowcy mówią prawdę natomiast inni nie mówią nieprawdę, ale mają dużo większe budżety i w ogóle całe instrumentarium szerzenia tych swoich swojej wersji rzeczywistości i oni wygrywają oni ostatecznie może opowiadają bzdury to ich przekaz bardziej bardziej się rozprzestrzenia i jest jak przyjmowane przez ludzi i jakby zastanawiam się na tym i i właściwie no zachodzę do takiego wniosku, że potrzebowalibyśmy jakiś być może obiektywnych i publicznych instytucji nie może nie zamiast sponsorowanych przez kapitał think tanków, ale przynajmniej obok, żeby był jakiś wiarygodne instytucje, które jak można by było mieć pewność co do tego, że nie nie podlegają żadnym naciskom nie służą żadnym grupom interesów tylko tylko mówią prawdę są wiarygodne, a zarazem dzięki temu, że dysponują jakimiś publicznymi środkami są w stanie komunikować tę prawdę, jakby również szeroko docierać równie dobrze do do rzeki problem z takim z takim rozwiązaniem jest taki, że jeden z bohaterów tego filmu pan z koncertu kompetencji and Price Instytut doradzał prezydentowi Trumpowi to prezydent Trump, korzystając z jego wiedzy i realizować taką politykę, jaką realizował, czyli w jak był tą instytucją publiczną, która taką właśnie niewiedza szerzyła tak szatana populistów to rozwiązanie nie jest odporna Jan Chudzyński nie ma problemem jest to, że to organizacje osoby wchodzą w skład tych organizacji i dalsze tworzą dosyć często takie siedlisko z opiniotwórczej przykład Stanów zjednoczonych, gdzie też często tak jest z malowane bezpośrednio z decydentami i tak np. jak ministerstwo administracji Trumpa i będzie, że jakoś tam myśli jakąś lekcję również państwo, bo jesteś należał oczywiście z większą starannością przyglądać się organizacją tego typu treści reprezentują i tak jak Unia wcześniej to nie jest tylko właśnie przypadek Stanów zjednoczonych jest globalna gra tak naprawdę i oprócz tego, że wszystkie osoby, które tam występują w tym właśnie takich swoich aktorów oni też uczestniczyli w wydarzenia w Polsce, choć oczywiście konieczne jest przekazanie kopii filmu szczytu klimatycznego w Katowicach 2018 roku na 1100 główny bohater tego filmu on występował, a organizowane wszystkiego zyska środowisko prawicowe w Polsce organizowane w jakiej takiej konferencji odbyła się w Gliwicach w tym samym czasie też samych Katowicach właśnie organizm organizowała odbywał się wydarzenie organizowane przez hard land Institute Instytut jeszcze 1 bardzo bardzo zasłużonych w tej w tej całej machinie dezinformacji ośrodek, które podpisywały umowy z jedną z ośrodków Solidarności, więc to to jest właśnie amerykańska daje IT te agenda przenika przenika także tak także do Polski są organizacje, które są bardzo blisko połączone powiązane nie tylko takim ojcem wolnorynkowym, ale też też towarzyskim z organizacjami zespołowym działaniu w Polsce dotąd wydaje się, jakby to taki może nie prosta, ale wniosek, bo jednak tę sprawę tych powiązań finansować z 1 strony oświetlają sami naukowcy, którzy zresztą jak opisany w tym filmie padają ofiarami takich zorganizowanych akcji hejterskich mowa jest ono listach nawet którzy, choć też wpływ był już, że informacje na temat dziury ozonowej, ale właśnie oni m.in. próbują nagłaśniać właśnie te nadużycia z drugiej strony przez dziennikarzy czy takich działaczy jak wy, bo jeszcze zwrócę się do Jana Chojeńskiego, bo to dobrze śledzisz to tam też pojawić taka informację oraz uproszczeń, żeby mieli świadomość, że duże korporacje największe marki europejskie amerykańskie, ale też w dużej mierze polskie nowe technologie wydają tam kilka procent pieniędzy cały czas te 95% przysłowiowe idzie wydobycie tego co w zasadzie jak wynika z badań naukowców, jeżeli weźmiemy te wszystkie badania naukowe strzeżone przez PiS po prostu nie powinny być wydobywane mówiąc wprost udam się, że to wie ta świadomość też jest pewien sceptycyzm do tych zielonych opowieści dużych podmiotów dużych korporacji jest chyba tutaj konieczne no tak głośnik Echo też uprawiane nie tylko przez przez okres uprawiany też przez jakiegoś wielkie korporacje z sektora paliw kopalnych z wcześniej takie pytanie było została wytoczona sprawa przez przez organizację ClientEarth BP, które właśnie prowadziło kampanię reklamową taką bardzo zieloną organizacja wskazała, jakie są, jakie są orzeszki, jakie są orzeszki BP i z tego skoro przygotowałem to bardzo szybko się jednak wycofała z tej kampanii, więc da się to robić, ale oczywiście potrzebne dlatego wiedza i tak jak w pieniądz przez dyskonty rozmawialiśmy są nawet specjalne bazy tak przygotowane przez przez Stowarzyszenie dziennikarskiej des mogli taka jest jednak zaś w tej sprzeczne powiązania pomiędzy takimi osobami właśnie występującej w przestrzeni publicznej mającymi informacje organizacjami koncernami są pokazane są ukazane liczby jakiś włączenia powiązania i też nierzadko przepływy finansowe rozmawiamy rozmawialiśmy o filmie kampania przeciw klimatowi jeszcze jest 1 film wyda ten pierwszy wdają się świetne tutaj wydają się ciekawy łącznie no, kiedy już wiesz to są to film oparty na rozmowach właśnie z naukowcami, którzy bardzo nie tylko wiedzą co ma co wynika z tych badań naukowych, ale to, jakby przyp uwierzyli, bo to jest oczywiście problem z 1 strony wielu mówi, że zna wiedzę naukową na temat kryzysu klimatycznego ale jakby nie reaguje to znaczy tak jakby ignoruje w pewnym sensie to bardzo trudne ignoruje tę wiedzę i jakby nie nie podejmuje ani żadnych działań politycznych, czyli jakiegoś rodzaju lobbingu czy głosowania ani nawet jakiś indywidualny, więc masywną, kiedy już wiesz to jest film oparty na rozmowach z nimi, więc pytam Izabela Zygmunt pani perspektywy to co ciekawego znosi ten film wniósł, gdy go pani oglądała z 1 strony on jak jest takim kolejnym przypomnieniem o o skali tego zagrożenia, które przed nami stoi tam my mamy naukowców, którzy dokładnie zajmują się zawodowo w tym, żeby przewidzieć co się wydarzy z ziemią w związku ze zmianami klimatu i oni po prostu otwarcie mówią o swoim przerażeniu tym co wiedzą i to jest Maciej i mają dosyć ambiwalentny stosunek do takiego straszenia zmianami klimatu, ale tak trzeba sobie zdawać sprawę jak by jak bardzo poważny problem i czym będziemy się mierzyć, ale tak naprawdę ciekawsze jest chyba to jak jak oni jako różne osoby próbują sobie próbują sobie z tym radzić tak w ogóle nawet takiego psychologicznego punktu widzenia, bo naprawdę bardzo trudna rzecz uwierzyć w nadchodzącą katastrofę to znaczy tak naprawdę przyswoić wiedzy internalizacji jak uczynić z tej wiedzy część swojej takiej codziennej świadomości i dalej z tym jakoś żyć coś robić i to jest też chyba najciekawszy tam tam pokazano kilka takich dróg, które nie wiem czy możemy tutaj chwilowa cisza gra rocka, ale nie, ale tak zasugerować o 100 no tak tam tam są pokazane takiej ścieżki działania z 1 strony trochę właśnie jak jak sobie we własnej psychice z tym radzić jak jak do tego podchodzić z drugiej strony jest też mowa o tym jak bardzo będzie musiał się zmienić świat i jak my możemy się przygotować do tych zmian czy być ich właściwie współtwórcami w ten sposób żeby, żeby nie był świat pełen przemocy konfliktów i i sposób najstraszniejsze rzeczy, jakie może, jakie zmiany klimatu mogą mogą przynieść tylko żeby, żeby ta zmiana, która jest nieunikniona, jakby miała charakter jakieś pozytywne zmiany społecznej i tutaj to już nie jest zdeterminowany to leży w naszych rękach i tam jest to bardzo ciekawie Baltica są po kontroli oraz wykłady tak, ale też tam są konkretne mecze jak nikt już wspólnoty, które podejmują decyzje czy jak się sami organizują właśnie takim bardzo demokratycznym ruchu, żeby przeciwdziałać co przyznam, że na mnie wielkie wrażenie z kolei w tym filmie zrobiło nie widziałam, że istnieje taka nauka Kola solą ja, ale w przeczy, że w ogóle takie podejście, w którym już wiemy, że tego co mamy nie uratujemy tylko klucza jest, o ile zdążymy uratować jak się dążymy do tego wszystkiego przyzwyczaić, że już straciliśmy, chociaż może nie mamy w pełni świadomości tego tylko pytanie no już niektórzy są uchodźcami tylko pytanie jak wielu ich będzie jak wielu ludzi straci wiele jak bardzo się zdołały przy przygotowaniu to firmy z kolei łącznie na kiedy już wiesz wszystkie te filmy, o których rozmawiamy na festiwalu Watch Docs 2020 od piątku państwa gośćmi byli Izabela Zygmunt polskiej Zielonej sieci i banku Network Jan Chudzyński takiej inicjatywy jak ekonomiści dla przyszłości bardzo za tę rozmowę dziękuję to tyle co dziś światopoglądzie dla państwa przygotowaliśmy, który wydawał Martyna Osiecka realizował Adam Szurek informacje po jeszcze więcej sportu Zwiń «

Duże korporacje - ustami ekspertów - sieją dezinformację klimatyczną {Kampania przeciw klimatowi]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

O wyborach z 4 czerwca 1989 r.

U-17. Karol Borys: Jest trochę żalu, że nie udało się pokonać Niemców

U-17. Polacy przegrali w półfinale z Niemcami 3:5

Koszykarski Camp dla dzieci i młodzieży

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL