REKLAMA

Kolejna rozbieżność zdań i interesów w zjednoczonej prawicy

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-12-04 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:16 min.
Udostępnij:

Sprawa weta i dwugłos wewnątrz Zjednoczonej Prawicy, Jarosław Gowin budujący na nowo swoją pozycję w koalicji rządzącej oraz spór personalny między premierem Morawieckim a ministrem Zbigniewem Ziobro - to główne zagadnienia rozmowy Karoliny Lewickiej z dr Barbarą Brodzińską-Mirkowską z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu. Pytamy również o zachowanie PSL i ich obecne działania na scenie politycznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
naszą kolejnym gościem jest dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dobry wieczór pani doktor jeśli pani się imieniny wszystkiego najlepszego to drugie czytanie razem wieczór państwu bardzo dziękuję to teraz sprawy wewnętrzne zjednoczonej prawicy w sprawie weta Jarosław Gowin mówi co innego niż Mateusz Morawiecki Zbigniew Ziobro mamy taką trochę powtórkę tej sytuacji sprzed majowych wyborów, do których ostatecznie nie doszło w tym sensie Rozwiń » możemy mówić od pewnego rodzaju powtórką oczywiście skala sprawa jest inna wcale mniejsza tym względzie, że wygląda na to, że Jarosław Gowin próbuje jakoś się osadzać w tej koalicji, dlatego że jego w tym konflikcie między Ziobrą Kaczyńskim nie było rzeczą ciszej powiedział zachował się w tym konflikcie raczej starał się, bo niego specjalnie angażować teraz jednak widać, że próbuje swoją pozycję budować przede wszystkim pionowe ministerstwo to ministerstwo podlega jakimś tam przeobrażenie także wydaje mi się, że on stara się wykorzystać po prostu kwestia budżetu bardzo ważna jest przecież resortu i na tej kanwie budować się swoją pozycję polityczną inna sprawa, że to też pokazuje pewną taką strategię polityczną pana Jarosława Gowina jednak w tym koalicyjnym przetargach takich praktycznych rozwiązaniach no był tak powiem ręka rękę ze Zbigniewem Ziobro teraz jednak ewidentnie udziela pewnego rodzaju wsparcia równoważy taką ofensywną politykę Zbigniewa Ziobro i no ewidentnie wysyła sygnał do premiera Morawieckiego rząd będzie oprawa wspiera takie rozwiązanie jak najbardziej rozsądnym, a to jest w interesie gminy i to i to podwójnie tak po pierwsze, politycznym, a po drugie z uwagi na resort, który prowadzi je rozumie to też w interesie samego Mateusza Morawieckiego, żeby tereny zostały jednak przywieźć auta z bardzo ciekawa sytuacja mówi o premierze Morawieckim, ponieważ on z 1 strony jest klinczu, który tutaj zastawił na niego Zbigniew Ziobro, który konsekwentnie od kilku tygodni stałego o 2 sposób pod ścianą, jeżeli chodzi oto o kwestie weta unijnego osiadań dla premiera Morawieckiego sytuacja ta jest podwójnie ważna pierwsza są względy ewidentnie polityczne to znaczy oczywiście, jeżeli tutaj to jest kwestia to i tak jedno ciągnięcia także przeciągania wejściami między nim a, a Ziobro i oczywiście, jeżeli hipotetycznym scenariuszu Polska zawetuje budżet unijny i nie dostaniemy ogromnego wsparcia do tych, które będzie kluczowe w tej sytuacji pandemicznej to Morawiecki jak będzie musiał rzeczywiście podwójnie, bo powiedziała wykonać podwójny wysiłek, żeby ta kwestia sytuacji po gospodarczej w Polsce jak nie odbiła się jednoosobowo nami, dlatego że on będzie analizował emocji jako premier rządu przedsiębiorców różnych grup zawodowych społecznych tak naprawdę, jeżeli nie dostanie jeszcze tego raportu trudniej będzie sobie z tym poradzić aniżeli będzie musiał, jeżeli będzie trudności wyraźna z tego powodu już 1 polityczna na pozycji w ogóle osłabnie będą się pojawiały się na realne dyskusje realną dyskusję o tym czy nie odwołać premiera, ponieważ jak zrobić nowe otwarcie dla partii w kryzysie, jeżeli premier będzie hipotetycznie miał złe notowania od to nie jest jakaś wielka tutaj niewielkie odkrycie kart, jeżeli mówimy o tym, że sytuacja będzie trudniejsza to wiadomo, że oceny rządu będą spadały niż teraz ta tendencja widoczna dla premiera Morawieckiego to weto jest bardzo istotna na co jednak gra Zbigniew Ziobro, kiedy on i jego posłowie mówią, że unijne pieniądze nie są nam potrzebę potrzebne fundusz odbudowy to furta na Unii więcej straciliśmy niż zyskaliśmy, chociaż dzisiaj widzieliśmy na konferencji solidarnej Polski panowie nie do końca wiedzą ile wpłaciliśmy do budżetu unijnego ile z niego otrzymaliśmy na jaki elektorat jest ukierunkowany naprawdę na tych kilka procent, które chcą teraz wyjść z Unii czy Zbigniew Ziobro twierdzi, że to może być perspektywiczny to znaczy, że za jakiś czas być może tych Unii chętnych będzie więcej ta raczej buduje Solidarna Polska jest o tyle ciekawa, że mamy do czynienia z klas w tym okresie do zjednoczenia prawicy ciekawą rzeczą, że kwestia pozycji naszej Unii Europejskiej przecież bardzo mocnej wypracowanej swego czasu jeszcze przez poprzednie ekipy zaczyna być objęte wykorzystywane do takich właśnie gier wewnętrznych i dodaje inny Solidarna Polska i ta narracja unijna ewidentnie konsekwentnie zresztą prowadzona przede wszystkim zorientowana jest na budowanie swojego poparcia tutaj teraz ciekawe pytanie mówi pani rektor zadawać dochodzi kilka procent to jest bardziej związane z pewnego rodzaju ambicjami Zbigniewa Ziobro, którą przecież pokazał że, choć takie dziesiąty głowy myślenie o przywództwie France i teraz to przede wszystkim chodzi o konsolidację w ogóle elektoratu takiego bardziej prawicowego nic to co obserwujemy zawsze też 27% 26% należy jak sondaże pokazują dla zjednoczonej prawicy, lecz to my obserwujemy walkę między Ziobrą i Kaczyński o tym dokładnie elektorat prawicowy konserwatywny elektorat teraz druga część pani redaktor wydania bardzo ciekawe czy to dobrze rokuje teraz z drugiej strony patrzymy na to co się dzieje na ulicach rzetelnie grupa ludzi, którzy oczywiście protestują przeciwko określonym w kwestii mają pewne postulaty wyrażają ogólną niechęć frustracji polityką teraz ta grupa nie jest w ogóle ważna dla ani dla zjednoczonej prawicy ani dla solidarnej Polski, ale tam jest duża duży kapitał to kolejne wybory ten kapitał ludzi sfrustrowanych krzyczy realnie domaga się swojej reprezentacji teraz, a propos tego czy to jest przyszłościowa tam jest grupa młodych ludzi, którzy za chwilę będą dużo jak taką grupą wyborczą dużym kapitałem wyborczej dla nich kwestie, o których mówi Zbigniew Ziobro kwestie, o których mówi Jarosław Kaczyński już bardziej podział ten PiS Platforma to jest to jest zupełnie inna Galaktyka w ogóle funkcjonują jak w takim w takim wymiarze jak tylko ten spór, więc pod względem długu falowych takich przewidywań myślę sobie tutaj Kaczyński ma tyle głowy pewnie Zbigniew Ziobro też, że im to się powiedzie, jeżeli nie zmobilizuje opozycja, ale jeżeli coś pęknie w opozycji jednak tutaj będzie działanie to myślę, że to jest długofalowo dosyć ryzykowna gra, bo myślał jeszcze 1 aspekcie tej sprawy, że być może Zbigniew Ziobro zakłada, że jeśli za jakiś czas Polska przestanie być beneficjentem unijnego budżetu kolejne 8 latka będzie dla nas mniej korzystna będzie już bogatszym krajem, więc mniej będzie od Unii otrzymywać to, że być może obudzi się jakaś część polskiego społeczeństwa ta kamerka tylna, która stwierdzi co dostajemy mniej nie mamy już korzyści ściśle finansowych no właściwie to Unia nie jest już nam do niczego potrzebna oczywiście trzeba też pewnych kompetencji, żeby zobaczyć jak ten skomplikowany unijny organizm gwarantuje nam także inne rzeczy niż te, które otrzymujemy w postaci euro prawda ze wspólnego budżetu to kwestia chociażby podmiotowości wobec globalnych potęg to kwestia geopolitycznego bezpieczeństwa na wiele wiele innych takich rzeczy, ale być może po prostu Ziobro liczy, że za jakiś czas to będzie kwestia tego ile tych pieniędzy unijna wspólnie jeśli, niemniej to właściwie to nie stanie się mniej atrakcyjna z 1 strony oczywiście możemy powiedzieć w ten sposób to jak wygląda nasze członkostwo w unii jak będzie wyglądał na przestrzeni lat zrobił jest dyskutowane obecnie wiadomo było przez pierwsze lata jakiś okres naszego naszej partycypacji tych struktura my będziemy największym beneficjentem potem się dorównuje wraz z wyrównywaniem pewnych MII jak nierówności stron myślę tutaj nie wchodzi względem innych państw natomiast tutaj byłaby takim tokiem myślenia o tyle zdziwiona, że jednak póki co mniej nadal nie wskazuje to znaczy od lat społeczeństwo jest bardzo stabilna swoje cele członkostwo widzi jak profity z tego członkostwa tutaj co pani kurator podkreśliła, iż profity nie tylko finansową oczywiście ono pierwsze lata były najbardziej widocznym raczej taki skok rozwojowy był najbardziej spektakularne, ale potem dochodzą powiedział wartości również niematerialne młodzi ludzie, którzy nie wyobrażają studiów bez bez oraz osób prawda, że w ogóle nie znają pojęcia podróżowania z jakimkolwiek zawiera, więc paszport i inne takie są inne materialne korzyści jest budowanie takiej tożsamości przynależności do euro, więc ja zupełnie tutaj widzę jakichkolwiek sygnałów dźwiękowych powinien być jak i celów społecznych, które wskazywało, że będzie gwałtowne gwałtowne tąpnięcie na stan rację, kto prowadzi Solidarna Polska jest naprawdę niebezpieczne, jeżeli chodzi o kwestie takie budowanie postaw bądź unijnym Inspekcja odpowiedzialności za słowo jak prześledzimy jak wyglądała ścieżka i moment, do którego Krym teraz wielka Brytania to naprawdę widać w sieciach zazwyczaj zaczyna ustawili gminy naraz, więc to jest generalnie społecznie niebezpieczne zjawisko to jest na koniec przeskoczy na stronę opozycyjną chciałbym panią doktor poprosić o komentarz do tego co dzieje się w PSL-u najpierw pożegnali Pawła Kukiza potem zadeklarowali poparcie dla rządu mniejszościowego jeśli PiS pożegna Zbigniewa Ziobry rozmawiają z senatorami prawa sprawiedliwości o transferach 1 dnia ogłaszają koniec opozycyjnej większości w Senacie potem się z tego wycofują życzliwi mówią o Szymonie Hołowni co się tam dzieje tak dzieje się bardzo dużo w zasadzie akurat PSL poprzez rozwód z Kukizem teraz zwraca najbardziej uwagę, ale takie procesy powinny się rozpocząć także w innych partiach opozycyjnych PSL ma sytuację taką oto, że od lat próbuje pewien sposób poszerzać swój elektorat, dlatego że stereotypowo partia ta kojarzona jest z partią wsi to zresztą do końca prawdą, bo po pierwsze, jeszcze bardzo zmieniła to nie jest opowieść, o którym mówi 75 lat temu w 2 ostatnie wybory wynik bardzo się tak można powiedzieć pokazał, że jednak poparcie dla niego nasze było jedną z niższych prawda jest tutaj mamy sytuację, w której od jakiegoś czasu od kilku lat obserwuję, że czasem próbuje się poszerzyć poza tym obszar nie tylko reprezentacji wsi także przedsiębiorców zresztą jeden z jakimi po części związane mówi się mówi zmieniła się i teraz PSL-u obserwują zmianę związaną z poszukiwaniem swojego miejsca z próbą pozycjonowania się pamiętajmy, że odpisu zobaczymy co chwilę łączenia wpłynęłaby też grupa duża umiarkowanych wyborców być może PSL jak szuka swojego miejsca, aby rzeczywiście zbudować jakością oferty, jaką się jakieś ramy dla tej właśnie grupy Kukiz to być chce być PSL słyszalny, bo oni w ostatnich tygodniach też gdzieś tam ukryć prawda nie byli jak ze specjalnie eksponowane są tutaj jakiś dług osadzenia się na tej scenie politycznej myślę oczywiście o wyborach mamy 3 lata trzeba się zbudować zreorganizować przy trafieniu Carter sondażowo ta trochę zdefiniować na nowo o tym mówię to artysta ten taki wizerunek PSL jak przy separacji klasowej prawda tak jest bardziej zaś umiarkowana, bo czeka Wysoka Izbo wysokość kamer, a wielu latach w zasadzie w sondażach bardzo dobra wynik jeśli chodzi o poziom zaufania od miasta ich umiarkowana to ją za 1 narrację polityczną taka dyskusja na scenie politycznej zupełnie nie chwyta powiem kolokwialnie Święty czy wyborcy też niezwykle ciekawy kraj mocno osadzeni struktura władz członkowie są zaangażowani mają poczucie, że są ważni dla partii, a nie ma tutaj ten element ten coś jednak ze sobą nie tylko, więc tak dziś, zaczynając jakiś ruch, żeby zmienić pani doktor musi pani postawić kropkę dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu bardzo dziękuję za to wieczorne spotkanie bardzo zimno państwa określone informacje o osiemnastej, a po informacjach oczywiście popołudnie Radia TOK FM, na które zaprasza Przemysław Iwańczyk wywiad polityczny wydawał Tomasz Krzymiński realizowała tam wczoraj swoim własnym imieniu zapraszam państwa nie na niedzielny wieczór na dwudziestą drugą na audycję spraw różne rzeczą oczywiście udanego weekendu do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA