REKLAMA

Już działa psychopogotowie dla protestujących

Biuletyn rewolucyjny
Data emisji:
2020-12-04 23:20
Czas trwania:
27:12 min.
Udostępnij:

Jak być aktywistką i uniknąć wypalenia? Co grozi protestującym, którzy spotykają się z agresją ze strony policji? Jak o siebie zadbać podczas protestów? I kiedy oraz gdzie szukać pomocy psychologicznej?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
biuletyn rewolucyjne przy mikrofonie Małgorzata Połczyńska naszym gościem jest teraz Elżbieta Podleśna psycholożka psychoterapeutka działaczka społeczna dzień dobry dobry wieczór dzień miały jestem też koordynatorką pogotowia psychologicznego, które ruszyło przy ogólnopolskim strajku kobiet do kogo to pogotowie jest kierowane, kto może skorzystać z jego usług robocza nazwa naszego projektu, czyli Psycho pogotowia to jest nowe przedsięwzięcie na nowe, ale takie, które Rozwiń » nosiliśmy się już od kilku lat, obserwując co się dzieje z aktywistami aktywistami co się dzieje z tzw. licznikami, jakie obciążenia psychiczne wśród naszych czym się mierzyć i teraz, kiedy w wyniku strajków jest sporo osób pokrzywdzonych poszkodowane, zwłaszcza działania policji sporo osób, które przed którymi prawdopodobnie będą różne czynności prawne doszliśmy do wniosku, że jest to już niezbędne, aby uruchomić taką usługę, z której mogą korzystać właśnie po pierwsze, dotychczasowi aktywiści aktywistki czy ci, którzy się na od dłuższego czasu ponoszą duże obciążenia walki z niesprawiedliwością, ale również osoby, które wyszły na ulice całkiem niedawno w ramach ostatnich protestów na w ramach strajku kobiet ne i czują się z tego powodu w jaki sposób obciążeni psychicznie to co się dzieje teraz na ulicach to rzeczywiście wywołuje bardzo duży stres może powodować bardzo na liczne, jakie negatywne reakcje psychiczne nie jest niczym groźnym niczym złem niczym świadczącym o słabości wręcz przeciwnie świadczącym o rozsądku teraz o sobie o siebie i pewnym pewnej zdolności do perspektywicznego myślenia korzystanie z pomocy psychologicznej w takich sytuacjach tak, aby przeciwdziałać np. powstawaniu zespołu stresu pourazowego, ponieważ te wstrząsy, którym w tej chwili osoby są poddawane na ulicy są całkiem solidna, więc to nie jest na wyrost, żeby temu zapobiec, żeby zapobiec również takiemu zjawisku, jakim się spotykamy także ścieżka aktywistów są także w sensie stażu na, czyli wypaleniu optymistyczne MO to wszystkie ma służyć nasza inicjatywa przejdzie kilka do tych wszystkich rzeczy bardziej szczegółowo też poruszymy kwestie techniczne jak jak to działa, ale tak jeszcze w ramach takiego właśnie początku rozbiegu to, jakie są obciążenia psychiczne powiedziała pani o zespole stresu pourazowego to czym on się charakteryzuje jak rozpoznać albo jakie symptomy mogą wskazywać, że jesteśmy już blisko właśnie tego stanu kiedy, kiedy będziemy na taki zespół czerwiec zespół diagnozuje, że u osób, które znalazły się w sytuacjach zagrożenia zagrożenia fizycznego zagrożenia również przemocą na sytuacjach, które nie były zbyt wielkiego wpływu na miała duże poczucie bezradności poczucie lęku poczucia zagrożenia udziela, jeżeli doświadczą czegoś takiego jak np. uporczywe myśli o tym wydarzeniu lęki, które się pojawiają, które sprawiają np. że nie jestem w stanie kontynuować tej aktywności, kiedy pojawiają się sny o podobnej tematyce, kiedy na stwierdzam, że mam w sobie dużo napięcia staje się wrażliwa płaczliwa generalnie rzecz biorąc rząd wie pan poczucia, że się trochę mój świat wymyka kontrola nad moimi emocjami się wymyka wówczas lepiej bezpiecznie, aby właśnie przeciwdziałać temu zespołowi stresu pourazowego lepiej skorzystać pomoc ktoś, kto słucha może sobie pomyśleć, że należy czym tutaj mowa ktoś wyszedł na ulice zaprotestować bez przesady tak jak gdyby ludzie przeżywają gorsze doświadczenia, ale z drugiej strony, jeżeli właśnie było się w ostatnim czasie na tych ulicach czy Warszawy czy innych miast, ale obrazki Warszawy takie są najbardziej znane najgłośniej omawiane miały do czynienia choćby taką sytuacją znaleziono się w kordonie organizowanym przez policję albo trzeba było uciekać albo policja sprawdzała tożsamość w sposób taki, który właśnie wzbudzały lęk albo ktoś został zatrzymany przewieziony na komisariat jeszcze na tym komisariacie spędził ile zgodzi nie wiedząc tak naprawdę co się dzieje nie mając kontakt z tym światem zewnętrznym takie doświadczenia jak najbardziej prawda są takie rzeczy, które warto było gdzieś omówić, żeby jednak nie ponosić potem tych negatywnych konsekwencji oczywiście ją czymś co jeszcze będą na końcu całego łańcucha na rozmaitych reakcji psychologicznych szczęścia możemy sobie znakomicie powiedzieć sami szczęściu może następować Sparty ze wsparciem bliskich na, ale część z nich do wymagałaby czy dobrze by było, żeby odciążyć troszkę za pomocą na fachowego ucha głosu po drugiej stronie to są sytuacje przymusowe część z nas nigdy w życiu nie była w takich okolicznościach nie była świadkami przemocy nie była osobami, które przemocy duszący doznawały, nawet jeżeli nie wiem osoba wraca z demonstracji i nagle jest zatrzymywana przez patrol uzbrojony i umundurowane po zęby na jest sama na tej ulicy nagle ktoś próbuje ją właśnie w tym płacowe legitymować straszy mandatami itd. na tę sytuację troszeczkę inna niż, gdyby znalazło się takich samych takich samych okolicznościach np. z piątku na nią może przeżywać dużo głębszy stres, a sytuacja, w której ktoś oberwał gazem łzawiącym, czyli zaraz się takich okoliczności, w których traci zupełnie, bo taka i tak jest sens taka jest idea używania tego środka na przymusu bezpośredniego czyli, żeby spowodować dezorientację to są rzeczy, które się można trzeba dać to są rzeczy, z którymi pewnej pewnej mierze można się oswoić, ale z drugiej strony też powstaje pytanie czy np. powinniśmy się o swoje przemoc i czyta nie zostawia jakiś Blues czytanie daje jakieś konsekwencje, które są nam troszkę trwalsze niż wzruszenie ramion pójście dalej na czy, jeżeli przestajemy reagować na opresję, która jest obecna stosowana to jest psychologicznie dobre czy nie tak wspomniała pani komisariatach przewiezieniu na komendę policji na komendę policji często zdarza się nie tylko nacisk psychiczny, czyli proszę tutaj podpisać, bo muszą się zgodzić na przyjęcie mandatu by jeszcze będzie pan pani musiała stanąć przed sądem będzie o wiele gorzej często zdarza się, że policjanci nie dopuszczają do kontaktu z adwokatem co jest oczywiście karygodne i co później jest przez nas czegoś podnoszona od strony prawnej natomiast osoba, która znajduje się w takiej sytuacji po raz pierwszy może mieć duże poczucie zagrożenia poczucie osamotnienia teraz dzięki mediom, które upowszechniają telefon śpi liczyli kolektywu antydepresyjnego coraz więcej osób wie, że w takich sytuacjach nie zniknie zostanie sam, że taka osoba zostanie jakoś na komendzie odnaleziona i że zostanie do niej wysłana pomoc prawna natomiast, niemniej jednak nikt nie wie, o której godzinie to nastąpi jak szybko często zdarzają się też sytuację no tak naruszające o granice osobiste jak np. telewizja często jest to tzw. w slangu policyjnym rewizja domaga to są sytuacje, które raz jeszcze podkreślę nie muszą, ale mogą naruszać poczucia integralności psychicznej i choćby profilaktycznie warto było wspomóc się jako rozmową fachowcom, zwłaszcza że takie rewizje często są przeprowadzone w sposób, jaki tak naprawdę nie musiałyby być przeprowadzone i c z w jakim stopniu nie wiem czy to pani ocenia, ale jednak wchodzi już na teren takiej przemocy też w jakim stopniu seksualnej po prostu najzwyczajniej w świecie, owszem, władza ma to do siebie, że lubi się nadużywać i lubi się UE w związku z tym znęcać nad osobami słabszymi będącymi w jakiej zależności fakty wizja Donalda jest dla mnie wyrazem formą przemocy seksualnej oraz osoby, które coś takiego doznają często wstydzą się przyznać, że jestem z tym źle, że to 1 sposób dręczy wracają tego typu wspomnienia, ponieważ chciałyby jak taki klasyczny twardy ulicznych jakiś brudny Harry być absolutnie nie dostarczenie do zdjęcia przez długi czas jeszcze na ulicę panował taki rodzaj, jakby powiedzieć pewnego rodzaju taki kult wstrzemięźliwości gadania na temat swoich dolegliwości, czyli nie to w ogóle nie boli ta na to tak ranka te moje obrazy to w ogóle głupio o tym przypominać im takiej taki twardziel ski przekaz trochę nawet jak jeden z adwokatów na zbyt niezadowolony z tego naszego podejścia mówi wybitna Jackie trochę tak jak w będące na wyjeździe takim szkoleniowym Amnesty International w Holandii dowiedziałem się, że jest bardzo niewłaściwa postawa, że w ten sposób my dajemy przyzwolenie na przesuwanie granic przemocy, czyli jeśli toczenie boli okej, a to idziemy dalej to mogę zastosować coś cięższego wobec siebie Dodę, bo wobec siebie, bo to nie jest również ja jestem absolutnie przekonana pod wpływem właśnie przede wszystkim działaczy Amnesty International takie organizacje np. Francji Indii Wenders, czyli takiej międzynarodowej organizacji, która zajmuje się ochroną tych, którzy walczą o prawa człowieka dla, że jeżeli jest naruszona jakakolwiek moja granica trzeba o tym gość i nie traktować tego jako zjawisko normalne jako coś co stało się jakimś elementem naszej codzienności nie i czasie sobie uważnie przyglądać, jaka jest rzeczywiście nas na to moja reakcja ja na takie sytuacje nie daje przyzwolenia nie ma przyzwolenia wobec mnie samej niejednokrotnie użyto przemocy użyto siły użyto różnych form przemocy psychicznej fizycznej i również seksualnej w ramach działalności aktywisty ręcznej i rynku sobie, że to zostawia ślady w związku z tym serdecznie zachęcam moich młodszych stażem kolegów koleżanki, ale również starszych stażem do korzystania z pomocy psychologowie ja myślę, że jest jeszcze 1 grupa jest, która taką pomoc może chcieć sięgnąć to znaczy to są osoby z 1 strony to są np. często uczniowie, którzy są narażeni może nie na, jeżeli nie wychodzą na ulicę to nie na takie właśnie akt agresji bezpośredniej, ale na jakieś represje na stres związany z tym, że ich aktywność jest krytykowana, że słyszał jakieś groźby pod swoim adresem ze strony części nauczycieli czy ze strony części Dyrekcji też presja ze strony ministerstwa oczywiście ciąże, a inna kwestia inna to znaczy grupa, która z podobnymi problemami styka to osoby np. w mniejszych miejscowości, których praca jest zależna od władz danej miejscowości albo, które na co dzień stykają się z osobami krytycznymi wobec protestów i że taka presja takie represje też są bardzo trudne psychologicznie jak najbardziej na kwestie środowiskowe, ale też np. hejt internetowy, czyli coś co dostajemy w wiadomościach coś co wyskakuje z wolnego inne coś pojawia się w komentarzach większość z nas to przeszła też wiemy, że no oczywiście nie czyta nie paczka czasu i tak jednak jakiś jakieś grudki błota przybierają, więc tego, które pani wymieniła plus jak dodał, bo jeszcze tą 1 sekcję z tą pierwszą, po której pani powiedziała, czyli uczniowie poddawani represjom jest duży kłopot w ramach naszej oferty ponieważ, o ile nie ma problemu oraz pierwszą rozmowę, bo to jest jak telefon zaufania na ten pierwszy nasz kontakt o tyle dalsze ofertą, czyli już taką ofertę spotkań psychoterapeutycznych może być problem, ponieważ wobec osób niepełnoletnich na prowadzenie działań psychoterapeutycznych potrzebna jest zgoda obojga rodziców niezależnie od tego czy udzielane online udzielane w Realu to jest ograniczenia, które do mnie bardzo można nie nie możemy przeskakiwać dlatego raczej to sugerowała na kontakt z fundacjami telefonami, które specjalizują się właśnie pomocy dzieciom młodzieży jasne to jeszcze został 1 wątek to znaczy wypalenie, którym pani wspomniała na samym początku naj tutaj pytanie oczywiście kogo może spotkać coś się do tego przyczynia, jakie niesie ze sobą skutki, jakie ma objawy może spotkać praktycznie rzecz biorąc każdą osobę, która jest zaangażowana w działania ponad siły wiadomo, że ten aktywizm, który w tej chwili odbył się u nas dominuje ten aktywizm, który jest mocno nakierowany na politykę on wymaga takiej działalności poza kalendarzem podcięte poza możliwościami zaplanowania często różnych akcji które, które są dość chaotyczne, czyli nie jest w stanie powiedzieć co piątek wieczorem Celje 7 rano, ponieważ o tym decyduje czynnik zewnętrzny, czyli często takie poczucie, że jestem pozbawiona wpływu na swoje własne życie druga rzecz na to jest kwestia skuteczności no dzisiaj mija równo 5 lat od pierwszego protestu pod Trybunałem Konstytucyjnym osoby, które od tego czasu protestują mogą mieć bardzo silne poczucie takiej osobistej nieskuteczności mogą mieć silne takie właśnie poczucie, że robię wychodzę protestuje ponoszą konsekwencje prawne tak no tak mnie policja staje przed sądami i co to jest jeden z czynników wypalenia, że robię dużo często ponad siły, a efekty tego nie są takie, jakie Bóg chciał, więc mogą takie poczucie, że jestem zaangażowany w jakieś perpetuum Mobile, które wysysa moje siły moją energię mają pomysłowość moją kreatywność i dostaje bardzo niewiele w zamian za to dostał jedno dostaje dostaje hejt dostaje konsekwencje prawne wysoka prosta droga do do wypalenia właśnie przez ogromne zaangażowanie i relatywnie niewielkie efekty tego zaangażowania ja oczywiście ja mam poczucie że, gdyby nie to nie byłoby żadnych efektów, więc ja bardzo jestem wdzięczna każdej osobie, która jakąś formę walki z obecnie panującymi układami podejmuje bowiem, że po prostu nie byłoby dzisiejszych protestów, gdyby nie było protestów 5 lat temu 4 lata temu 3 lata temu także to wszystko dzisiaj jest jest efektem tego, że była jakaś grupa osób, która uporczywie mówiła nie nie zgadzamy się nad też jakaś grupa osób, które na tyle nabrała doświadczenia ulicznego od doświadczenia w oporze, że jest w stanie z 1 strony zaoferować pomoc prawną, a z drugiej strony tak jak my pomocy psychoterapeutycznej, więc ten numer telefonu jest dla takich osób, które już są po prostu zmęczone i mają święte prawo do tego, aby być zmęczony, ponieważ obciążenia, jakim zostały poddane w ciągu 5 lat co naprawdę niebagatelne wspomniały o przyczynach wypalenia potencjalnych przyczynach to jeszcze pytanie o objawy i co zrobić, żeby takie ryzyko wypalenia jednak spróbować zminimalizować objawy to są objawy podobne do tych, o których mówiłem w pierwszym punkcie, czyli objawy gwałtownego stresu to są objawy stresu przewlekłego tak, czyli można mówić właśnie takim poczuciu niemożności poczęcia o poczuciu chronicznego zmęczenia pojawiające się dolegliwości somatycznych zachwiania rytmu około dobowego, czyli albo niemożności snu albo właśnie spania wielogodzinnego o pojawiających się problemach ze strony układu krążenia układu pokarmowego to wszystko jak sobie wyobrażamy kogoś, kto funkcjonuje w takim stanie chronicznego stresu dotyczy również osób, które no i walczą o jakość naszego życia w Polsce całego siebie zadbać, żeby w tej walce też zapomnieć o sobie o GP na torze to jest pytanie, które sobie codziennie samo powtarza jakoś zadbać by szef bez butów chodzi najczęściej, czyli po pierwsze o tym mówić padło, gdzie nie wstydzić swojego stanu mówić, że to nie kosztuje i informować o tym, że to nie jest rzecz, którą jego jako kombi to jest jakaś forma konieczności to walka z koniecznością, ale jestem świadoma, że po naszej konsekwencji, czyli to nagłaśniać tak czy szukać też nie głośnego wśród osób, które powiedzą o tym czym w ogóle mówić tylko wśród osób, które to rozumieją i krajowej Okaj masz prawo tak się czuć tak jestem wdzięczna za to co robisz możesz odpocząć tak masz prawo sobie odpuścić, czyli szukać empatii i zwraca się do takich nie jest do takich osób, o których wiemy, że to takie, że telepatii US dysponuje tę empatię okażą unikać w nadmiernego krytycyzmu i osób, które są pod tym względem toksyczne unika również samokrytycyzmu, czyli nagradzać za to co co się robi nie starać się SN od adresem i podstawa nie być samemu nie być samej, czyli otaczać się ludźmi często z nimi rozmawiać dbać też o takie zupełnie niezwiązane z tym co się byłaby źródła dobrego humoru, czyli politycy sobie dowcipy oglądać zabawne firmę czy też zabawne książki każdy z nas ma jakieś takie źródełko uśmiechu czy to będzie kontakt ze zwierzętami 3 obserwowanie małych dzieci w tej chwili jest czas dość smutny czas zimowy dba o to, żeby korzystać ze światła dziennego, żeby oświetlać, czyli trochę jak traktować jako ważne osoby, bo o każdy z nas każdy z was każda z was jestem bardzo ważnym w tym co co staramy się zrobić co teraz pytanie o kwestie techniczne uczyli, jaki to jest nr 511345740 i pat ten numer należy wysłać SMS nie dzwoni tylko same w zasadzie nic, dlatego że osoby, które tym numerem dysponują pracują pracują zawodowo na i będą odpowiadać w momencie, w którym będą mogły poświęcić odpowiednią ilość czasu i uwagi i też prawdopodobnie będą jakoś do tej rozmowy muszą się przygotować także smuci się proszę zawrzeć może parę zdań tak co się dzieje, o co chodzi czasem też piszą do nas osoby, które nie należą do żadnej z tych grup, do których nasza usługa jest adresowana po prostu potrzebuje pomocy takim osobom staramy się udzielić jakiejś informacji, gdzie mogą pomoc się zwrócić natomiast proszę wybaczyć ja wiem, że jest cała masa grup potrzebujących wsparcia psychoterapeuty czego, ale nie jesteśmy w stanie zaoferować jego decydować o wszystkim tak ten telefon 511345740 jest dla osób, które doświadczają obecnie stresu związanego z sytuacją uliczną z protestami Aes czeka nas mi i dla osób, które doświadczają stresu długofalowego związanego z działalnością opozycyjną na inne grupy mogą spodziewać się uzyskania jakiejś ode mnie informacji, gdzie mogą szukać pomocy natomiast nie psychoterapii, a ile, a proszę część osób nie będzie wymagała psychoterapii czy jakieś interwencji kryzysowej wystarczy krótka interwencja kryzysowa jest rozmowa z interwencją go, która właśnie na taki SMS odbywania czasem wystarczy się upewnić, że to co czuje jest adekwatne do sytuacji, że mam prawo do tych emocji czasem wystarczy usłyszeć parę prostych rozwiązań prostych porad co sobie w tym momencie mogę zaoferować jeśli sytuacja wygląda na to poważniejszą wówczas interwencji KE szuka psycholożki psychologa psychoterapeuty, który podejmie się albo jakieś interwencji kryzysowej, która z reguły obejmuje 23 spotkania albo, jeżeli tego sprawa wymaga NATO spotkań troszeczkę większej liczby, a więc ten pierwszy kontakt z naszych stron jest takim kontaktem diagnostyczna rozpoznawczym co trzeba jako forma pomocy możemy zaoferować ile osób przez te ostatnie dni przez te dni, kiedy od, kiedy telefon zaczął działać do państwa zgłosiła kilkanaście na to jest kwestia tygodnia ja mam też takie doświadczył od naszej działalności na ja mam taką też takie doświadczenie, że z reguły wysyp takich próśb o kontakt jest trochę później to znaczy, kiedy co się dzieje tak się działy te protesty listopadowe to zwykle jak tylko kilka tygodni, zanim osoby zorientują się na, że ich własne mechanizmy adaptacyjne nie wystarczają, że jednak coś niepokoi tak było, kiedy powołaliśmy z koleżanką, która również stoi za Psycho pogotowie czy ma to Rosenfeld inną sieć pomocy, czyli terapeuci dla LGBT plus na czasie z kolei powstała po marszu równości w Białymstoku, który został zaatakowany przez neofaszystów na i wtedy postanowiłyśmy powołać taką sieć wsparcia, która objęłaby całą Polskę i to się cały czas działa no ale dlaczego się powołuje na doświadczenia Otóż pierwszy tydzień po Białymstoku czy nie było chętnych do korzystania z tej pomoc, ale już miesiąc po Białymstoku związał się worek po prostu chce prośbami o pomoc prośbami o wsparcie sądzę, że tutaj będzie podobnie, że osoby potrzebują oraz zorientować, że w ogóle jest to, jakiego jest taka możliwość od 2 też troszeczkę zorientować się sobie i poczuć co się dzieje, więc czekamy też pytanie o osoby, które udzielają tej pomocy czy czy jest jakiś nabór otwarty to znaczy, jeżeli ktoś ma takie umiejętności kwalifikacje to może się do państwa jeszcze zgłaszać, żeby poszerzać jakiś krąg psychoterapeutów, którzy już są zaangażowani wniesienie tej pomocy oczywiście bardzo chętnie też proszę o wysłanie SMS-a na tę samą będzie przekierowane do osoby, która zajmuje się koordynacją tej strony już psychoterapeutycznej także bardzo zachęcam koleżanki kolegów psychoterapeutów do również do takiej gotowości świadczenia na rzecz osób, które ponoszą obciążenia związane z korzystaniem to jest teraz nr 511345740 numer Psycho pogotowia, którego koordynatorką jest Elżbieta Podleśna psycholożka psychoterapeutka działaczka społeczna bardzo dziękuję dziękuję serdecznie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: BIULETYN REWOLUCYJNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA