REKLAMA

Gwałt polski - dlaczego ofiary przemocy ponoszą konsekwencje niedziałającego systemu?

Poczytalni
Data emisji:
2020-12-05 17:30
Audycja:
Czas trwania:
19:06 min.
Udostępnij:

Młode, starsze, z miast i wsi, bogate i bezdomne, z niepełnosprawnościami, migrantki - wszystkie łączy to, że zostały zgwałcone. Patrycja Wieczorkiewicz i Maja Staśko oddają im głos

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
i poczytalni wracają na antenę już innym składzie Anna Piekutowska, czyli ja i Paulina rocka, czyli ja, a poza tym jeszcze dołączyła Katarzyna Murawska dzień dobry i Małgorzata Kucińska dzień dobra, a książka, której teraz wiemy nosi tytuł gwałt Polski jest wydana przez krytykę polityczną napisał ją Patrycja Wieczorkiewicz maja Staśko i ta książka to zbiór wierszy osobowych relacji kobiet, które doświadczyły przemocy seksualnej zostały zgwałcone te relacje są Rozwiń » przeplatane wywiadami rozmowami z ekspert kami psycholożka ami na okładce też książki co wg nie jest bardzo wyjątkowe pojawiło się kobiety jej bohaterki zdjęcia niektóre też relacje są podpisane imionami nazwiskami, które są tylko pseudonimami i w tej książce występują przeróżne kobiety ze wsi miast biedne bogate starsze młodsze są niepełnosprawne kobiety są trans mężczyźni i ten dobór próby naprawdę jest bardzo różnorodne i bardzo dobrze skonstruowane i mam wrażenie, że nasze tradycyjne pytanie na początek, czyli akcję mam książkę czytało jest w tym momencie bez sensu, a więc na początek po prostu zapytam jak pan wrażenia no jest bez sensu, bo Paulina Nawrocka no jest bardzo trudna książka myślę, że kiedy jeszcze kobietom to naprawdę ciężko jest czy też takie rzeczy trzeba sobie tę książkę rozkładać na raty, bo na ogrom tego cierpienia nieszczęścia jest przytłaczający jeszcze bardziej przytłaczające jest poczucie takiej bezsilności złości chyba najbardziej na system i ja mam poczucie, że to jest bardzo ważna książka i bardzo dobrze, że nasze okazała i mam takie się takie wrażenie, dlaczego o książce książka winno być wszędzie naprawdę tak uważam nie ma tekstów na dużych portalach na jej temat tak naprawdę właściwie jedno prawie każdy z tych tekstów tych relacji z tych na swego rodzaju reportaży mógłby być mocnym materiałem w jakimś tygodniku w jakimś magazynie, a tu tych materiałów jest bardzo duży w 1 miejscu powinna pokazywać system jest z tym Małgorzata Czyńska całkowicie zgadzam, bo to nie jest opowieść o złych mężczyznach i kobietach, które miały pecha tylko to jest opowieść o naszej mentalności i krajów, które do 2014 roku od drugiej Rzeczypospolitej gwałty były ścigane nie urzędu to jest opowieść o wychowaniu dziewczynek kobiet na ciche na takie, które mają nie stawiać granic i chłopców, którzy mają przyzwolenie na pewnego rodzaju przemoc to jest opowieść o braku edukacji o tym, że nastolatka, która wchodzi w związek słyszę od Perth na razie powinna zgadzać na seks zawsze wszędzie i ona uznaje, że hałas taki jest żona, która na męża, który gwałci słyszę, że czegoś takiego jak gwałt w małżeństwie czegoś takiego nie ma i na też to przyjmuje, że okaże w takim razie tak rzeczywiście jest to jest opowieść o braku wsparcia ze strony rodziców i ze strony otoczenia ze strony policji ze strony sądów ze strony adwokatów to jest opowieść o przemocy przemocy domowej, w której się wyrasta przemocy ekonomicznej w małżeństwach związkach, kiedy partner, który gwałci trzyma pieniądze i w ten sposób też brakuje kobietę to jest w końcu opowieść o fałszywych stereotypach o tym, że gwałt co do gwałtu dokonuje tylko obcy mężczyzna nie partner znajomy przyjaciel i w końcu to jest opowieść o braku takiego wsparcia psychologicznego ani równym dostępie do niego o tym, że kobiety dziewczynę często, jeżeli w ogóle sięgają po pomoc dużo dużo za późno, bo powinna od razu poradzić sobie z tą traumą od razu ją próbować przepracować to często właśnie nie ma miejsca tak i ja mogę się tylko z wami zgodzić w tym, że to nie jest tylko, że nie są tylko pojedyncze historie, które misy czytało bardzo ciężko ja odkładałam tę książkę wracałam i to była trudna bardzo lektura, ale takie Gosia powiedziała to jest historia o czymś szerszym właśnie nie tylko o pojedynczych tragediach, które przytrafiają się jakimś jednostką, ale to jest historia o naszym społeczeństwie naszym systemie i zgadzam się też że powinno się powinniśmy o tej książce mówić czytać ją my przedstawiciele różnych instytucji ona oprócz tego, że pokazuje skalę problemu tak jak Ania wspomniałeś na początku, a daje też się wskazówki rozmowę ze specjalistkami psychoterapeutka psycholożka ami z osobami, które reprezentują różne instytucje pomocowe pokazują też jak można próbować sobie w tych sytuacjach radzić, jakie mamy prawa poczytalny i czytelni część trzecia audycji i trudna rozmowa toczy się, dlatego że dzisiaj między nami kawał Polski Mai Staśko Patrycja Wieczorkiewicz wydało wydawnictwo krytyki politycznej rozmawiamy o tej książce w składzie kobiece Małgorzata Połczyńska Paulina Nawrocka Katarzyna Dmowska i Anna Piekutowska powiedziałam początku, że dla mnie ta książka jest bardzo różnorodna, że historie kobiet są bardzo różne przedstawione w niej, ale z drugiej strony mam ma mocne wrażenie, że i tyle podobieństw tych wszystkich opowieściach, że właściwie można i jaki jest taki wzór tego co się dzieje, kiedy kobieta zostaje ona, kiedy doświadcza przemocy skończył się ze mną zgodzi część po prostu sobie podobne schematy ciężko mi jednoznacznie określać czy są co są dziś w schemacie, który jest tylko kilka ja mam ja miałem poczucie dużej różnorodności rak na nadaną sytuacji dalszych zachowań dla mnie takim wspólnym elementem było z 1 strony Stec wstyd do powiedzenia o tym, ale wstyd też jak inne otoczenia, które słyszało o transport słyszało o o tym co się zdarzyło w jakimś pytaniu i to z tych osób, które doznają przemocy, a nie wstyd osób, które tam przemoc stosują, a druga drugi element, który podał, że wspólne to jednak poszukiwanie pomocy i i częste nieznani znajdowanie tej pomocy tylko miraż najmniejsze ze z kolejnymi przeciwnościami trudnościami atakami oskarżeniami ze strony oprawców ze strony osób, które to o stosowały przemoc, ale też ze strony systemu to był dla mnie te 2 wspólne elementy, które przegrały przez większość historii opisanych w tej książce co nie jest takie też znaczące to taki jednak na poprawę życia Alte momentami ciężko jest w ogóle bardzo ciężka książka psychicznie ona jest od inżynierem wyczerpująca tak jeśli się czyta emocjonalnie, bo jeśli się empatii czuje bohaterka ciężko tego nie robić to potem człowiek właśnie sobie myśli jak niesamowitej siły wynika to, żeby po prostu dalej żyć po takich wydarzeniach o innym po takich traumach jak te kobiety sobie z tym jednak radzą to co jest bardzo dobrym zabiegiem myślę i toteż takie istnieją głównie o tym mówić, ale momentami naprawdę byłam zła dziewczynę czułem taką, dlaczego we to, czego tak się zachowuje i myślę, że autorki też liczyły tego typu akcjami dlatego właśnie tam są te te rozmowy właśnie z psychologami z książkami osobami, które próbują wytłumaczyć z czego wynika to jest bardzo też cele i tam też to na oczy mówi chyba niewielu Małgosia jeszcze pod koniec poprzedniej części, że on też można uwrażliwić na różne tego typu sytuacje w nocie ciężko się rozmowy w książce podająca te dziewczyny kobiety rzeczywiście próbują dalej żyć, ale często to jest życie, które przebiega pod znakiem w tej pracy jestem zniszczonym człowiekiem, czyli to życie w głębokiej depresji w ciągu rynku w z ciągłymi z nami, że gdziekolwiek ID to szykuje się na możliwość bycia znowu zgwałcono na to ryzyko czyli gdy wychodzę to przeczy, że jadę windą z kimś sama, jeżeli jadę autobusem cały czas rozmawiam przez telefon z kimś, żeby zostać samo BOA nuż ktoś w autobusie do mnie podejdzie i potem zrobił krzywdę, jeżeli gdzieś idei tylko wtedy, kiedy jest widno, jeżeli jest ciemno nie wychodzę z domu takie, jakie motywy też się cały czas w tych torach pojawiają natomiast to co mnie jeszcze dodatkowo uderzyła w tym wszystkim to fakt, że często w tych historiach historia gwałtu to nie jest coś co tak się akurat złożyło, że przytrafiła się danej osobie i tutaj oczywiście z 1 strony mówi o tym, że bardzo często sprawcami auto są właśnie znane osoby też uwagę starszej siostry przyjaciele obecny partner były partner mąż itd. ale druga rzecz, że często w tych historia to, że kształt nastąpi takie ryzyko, że ten walc nastąpi po lesie często to znaczy te dziewczyny te kobiety wcześniej w swoim życiu często uniknęła gwałtu cudem jakimś szczęśliwym trafem, bo przykład wracały promami i ktoś im pomóc, gdy pijani mężczyźni już 3 już gonić była taka historia, że jeżeli kobieta właśnie wraca promem i 2 kryzys zaczął ją gonić chciał ją do pokoju uratowały ją marynarz później znowu gdzieś taka sytuacja miała miejsce, gdy jest kobieta pracowała w sklepie już na tyłach sklepu pracownik tego klubu chcą urządzać chciał ją zaciągnąć też 6 uniknęła tego gwałtu, bo akurat tak się miałem nad nosiłem tyle mocy energii, żeby jakoś zareagować i uciekł ale, toteż często się zdarza natomiast to, że ten gwałt gdzieś tam ciągle przebija i ten lęk to ryzyko, że od tego gwałtu dojdzie to bardzo silnie przebija w tej książce i w ogóle miał na myśli mówiąc szczerze, że po te historie mają takie swoje wspólne czynniki to jest właśnie zachowanie otoczenia i w ogóle w historię kraju zarówno zdarzały się w latach osiemdziesiątych, a albo, które wydarzyły się pół roku temu te same pytania policji o to czy przypadkiem nie sprowokowała nas na to nie było stosunek konsensu, ale czy na taki, który kobieta zgodziła kostką dalej się dzieje dalej jest, że za gwałt bardzo trudno jest wskazać właściwie historie z tej książki, których mężczyzna poniósł odpowiedzialność swoje czyny te to jest policzył jeszcze promil prawdy dosłownie o tym Ka dokładnie jedna z historii, których mężczyzna jest skazany i umiera przed wyrokiem i kobieta, którą gwaru mówi mówi o tym, że się też, że on umarł, dlatego że mógł jak z tego więzienia będzie do będzie miał jeszcze go życia, więc to są naprawdę bardzo przejmujące historie pokazują właściwie nie to nieco to jest niewydolność systemu jest po prostu brak jakiegokolwiek wsparcia, ale i zachowanie czy totalny brak profesjonalizmu u ludzi, którzy jak są systemowo wyznaczeni do jakiejś pomocy czy ze strony organów ścigania ze strony nie wiem lekarzem służb medycznych jest po prostu tak no pewnie nieco w najbardziej w Trzebieży jak o tym myśleć co dziewczyny Agnieszkę tej dziewczyny, które muszą wpisywać swoje własne nagrania von no przy nie wie jak trzeba być złożyłem stację, żeby takie rzeczy należy uderzyły nie tylko 1 rzecz uderzyłem udane, że tysiące piątym roku cen praw kobiet podawała, że prawie 38% prokuratorów i ponad 40% policjantów uważało, że jeśli kobieta pozwala na pieszczoty pocałunek to niema prawa do przerwania kontaktu i jeszcze więcej prokuratorów jeszcze więcej pacjentów uważało, że jeśli podczas pierwszego spotkania i gdzieś razem z mieszkania jej czyjego to się na stosunek, czyli nie może wtedy po prostu kształtu bo, bo ona się zgodziła przecież właśnie o CIT i historia o tym że, że wcześniej dochodziło do o na dół przed gwałtem kobiety miały History właśnie nadużyć ze strony mężczyzny i to, jakie są reakcje instytucji instytucji, które powinny i swoje dania mają wspierać osoby, które doznają przemocy, a de facto statek nie robią, a agencją zupełnie odwrotnego co wprowadza znowu do rozmowy o o tym jak jesteśmy socjalnie co pani o tym jak ważna jest edukacja seksualna o tym jak możemy już od nich mniejsza mówić rozmawiać z dziećmi o ich prawach i granice dla mnie i uderzające było to, że te kobiety opowiadają swoje historie często wspominały moje moje ciało należało zawsze do wszystkich, a nie do mnie mama mówiła co mam ubierać jak ma wyglądać ciotka wujek całować nie brali na ręce, a więc należałam do jakich tylko nie do siebie i Hey niezwykle ważne jest właśnie mówienie o rozmawia z dziećmi o tym jakie są ich granice jak Monte chce stawiać też nie tylko zgasił, bo ta książka pokazuje taka dyskusja, ale też taka edukacja ona powinna zacząć pewnie od najmłodszych lat ale, ale powinniśmy tę lekcję odrobić wszyscy jako społeczeństwo ta książka ukazuje jak bardzo gwałt jest nasze władze ona obala ten funkcjonujący do niedawna mit o tym, że gwałt to jest wtedy, kiedy kobieta i ciemną ulicą ktoś nieznajomy ją napadnie większość historii to są historie Gosia wcześniej powiedziała bliskich ludzi przez gwałt w związkach gwałt relacja kwot w ludziach wg tych mężczyzn używane jako narzędzie władzy jako pokazanie swojej dominacji nad kobietą i manipulowanie ją pokazanie, że właśnie jej ciało nie należy do niej jej życie nie należy do nich tylko tylko jest uzależniona od tego mężczyzny który, który jest sprawcą tej przemocy trudno się rozmawia o tej książce macie rację, a z drugiej są też bardzo się zgodzę z Pauliną, że ta książka powinien wywołać jakąś ogólnokrajową dyskusję na temat tego czym jest przemoc wobec kobiet jak i jak liczyć szczególnie w tym momencie, w którym również protesty kobiet w Polsce mówi o przemocy wobec kobiet chociażby strajk kobiet Podhale, gdzie na Podhalu Zakopanego jednak gmina w Polsce nie ma uchwały antyprzemocowej przyjętej i tam kobiety, które organizują kobiet bardzo jasno wyraźnie domagają się od swoich radnych tego, aby ta uchwała przełom Andy przemocą została przy no ja myślę, że problem taki, że tę książkę jak wiele książek z naszej lewicowej strony przeczytają ci, którzy tak są uwrażliwieni na pewne kwestie, a powinni przeczytać wszyscy na poprosić spory pojawia 1 wątek to znaczy tak jak wspomniałem na początku od 6 lat gwałt jest ścigana z urzędu, a autorki książki i czwartki apelują o to, że raz przyszedł czas na to, żeby gwałt, żeby definicja gwałtu została zmieniona to znaczy, żeby nie dochodziło do takich sytuacji jak miała miejsce, że czternastolatka, która została zgwałcona przez z czego mężczyzna przez sąd z została ta sytuacja uznana za taką, że gwałtu nie doszło, ponieważ ona wyrywała się i płakała, ale nie krzyczała czyli, czyli ta definicja zakłada że, że do gwałtu dochodzi w sytuacji, kiedy można twierdzić, że miał miejsce przemoc ani wtedy, kiedy nie było zgoda to obcowanie, a taka definicja w innych krajach już funkcjonuje u nas cały czas cały czas mnie trudno nam się dzisiaj rozmawiał ja mam wrażenie, że książka jest po prostu jak wielka otwarta krwawiąca rana, że po prostu wiele się w brzuch i nie wiem jak wy, ale naprawdę mam trudność, bo po tej lekturze wrócić po prostu rzeczywistego świata i jakoś normalnie funkcjonować już biologicznie na mnie tak środę odbiła bardzo zostaje w głowie tak to boli po prostu gwałt Polski książka wydana przez wydawnictwo krytyki politycznej napisana przez Patrycja Wieczorkiewicz i pasz, które zebrały relacje doświadczenia opowieści o gwałcie wielu wielu kobiet polecamy książka bolesna, ale na pewno ważna i na pewno dobra Małgorzata Czyńska Katarzyna Murawska Paulina Grodzka my zapraszamy za tydzień na poczytalność jak jak co tydzień teraz czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA