REKLAMA

"Życie na naszej planecie" - przesłanie Davida Attenborougha

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-06 14:40
Prowadzący:
Czas trwania:
23:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w niedzielny magazyn Radia TOK FM kłaniam się państwo ponownie w towarzystwie Tomasza Ulanowskiego dziennikarza naukowego gazety wyborczej dzień dobry Tomku dzień dobry zwracam się tak do siebie bowiem znamy się wiele lat, ale też jest jednym z niewielu dziennikarzy naukowych, których miałem dostępu, które w przystępny sposób potrafią takiemu gigantowi jak ja wytłumaczyć konsekwencje życia na tej planecie, ale też konsekwencje naszych działań, które to powodują, że albo Rozwiń » przyjdzie nam naszym pokoleniom jeszcze dalsze życie w komforcie lub też nie, a perspektywy nie są zbyt różowe niektórzy mówią, że dobrze już było, ale to podobno tak mówili też antycznych w związku z tym jakaś jakaś dawka optymizmu chyba pozostaje mimo wszystko, dlaczego nie słuchamy tych, którzy dziś wystosowując wobec nas pewne przestrogi, którzy potrafią narysować narysować pewną przyszłość co, do której powinniśmy być zgodni, że działamy na swoją szkodę ma oczywiście na myśli nasz bohater naszej opowieści chodzi o Davida Attenborough, który o, którym za kilka powiemy no chyba, dlatego że nasz umysł jest nastawiony na czysto krótkoterminowe korzyści i nie przyjmuje się długoterminowymi skutkami ubocznymi tych krótkoterminowych korzyści, czyli np. bardzo przystępnym przystępne przykład, jeżeli wytniemy lasy to będziemy mieli drewno z tego będziemy mogli coś zbudować, bo będzie mogę to drewno sprzedać i na tym zarobić nie zastanawiamy się na tym, że by cięcia tego lasu zaburzy stosunki wodne z okolicy, w której mieszkamy przecież do samego Davida Attenborough, zwłaszcza że nie ukazuje się właściwie już niebawem, bo w lutym 2021 roku jego autobiografia życie na naszej planecie moja historia wasza przyszłość no wróćmy wrócił, bo właściwie zacznijmy prawach wróciły, dlatego że ta historia wybrzmiewa to wielu kanałach przekazu, bo są firmy są to są to książki, do których po prostu warto zaglądać wielu powodów datę, bo traktuje ten ta książka film, który razem z nią ukazał jako swoje świadectwo on mówi, że daje świadectwo w tym tej publikacji i opisuje jak w ciągu całego jego życia, a to jest projekt ma już miesiąc 4 lata, więc dużo widział jak w ciągu jego życia zmienia się ludzkości zmienia się przyrodę, która nas otacza nie są zmiany, które które, które pobudzają do optymizmu to znaczy liczba ludzi rośnie i to gwałtownie bo kiedy Attenborough był dzieckiem to na świecie żyło około 2 miliardów ludzi w połowie dwudziestego wieku było 133 miliardy dzisiaj na całym świecie żyje już blisko 8 miliardów ludzi, więc liczba ludzi żyjących na świecie rośnie rośnie już również bogactwo bogatej części świata niebotycznie rośnie bogactwo małego odsetka bogatych ludzi, którzy żyją w tej bogatej części świata, a jednocześnie kurczy się dosyć gwałtownie ten cały to cała część ziemi, którą nazywamy dziką przyrodą w związku z tym można to można było powiedzieć, że ludzkość podcina gałąź, na której siedzi, bo jesteśmy 1 gałęzią biosfery i wycinając całe 5 tej sfery no i musimy doprowadzić do katastrofy nie tylko całej biosfery, ale i również na naszej katastrofy naszej cywilizacji czy naszego gatunku nawet przyznam, że przeczytałam twój tekst w magazynie książki tam odwołuje się jeszcze do innego parametru mianowicie stężenie co 2 w powietrzu i który z tych parametrów najbardziej powinien uprzytomnić nam kierunek w niebezpieczny kierunek, w którym zmierzamy czy właśnie ta rosnąca populacja 3 czy kurcząca się dzika przyroda czy też może co 2, które emitujemy rosnące stężenie dwutlenku węgla w atmosferze i spowodowane tym globalne ocieplenie to tylko jeden z elementów katastrofy ekologicznej, którą sprowokowała na ziemi i której konsekwencje będziemy musieli ponieść w najbliższych dekadach, a w kolejnych stuleciach będą musiały ponieść nasze nasze dzieci nasi na nasze wnuki, ale to jest tylko to jest oczywiście 1 element ten element bardzo ważny, ponieważ na klimat klimat rządzi światem można powiedzieć to znaczy klimat już nieraz obalał imperia jest takim bardzo dużym bardzo ważnym krokiem czy puzzle całej układance, która która, która konstruuje środowisko naturalne, ale ja uważam, że ja w zasadzie uważam, że takie zbytnie przykładanie wagi do zmian klimatycznych i zachowywanie się tak jakby tylko właściwie one problemy, które nasze miasto pokazaliśmy, które nam mam obecnie zagraża troszeczkę nam zasłania oczy zapominamy przez to, że problemy sobie większy to znaczy, jeżeli popatrzymy na to, jakie zbudowane jak jest skonstruowane życie na ziemiach są stosowane różne zależności pomiędzy między milionami gatunków, które na ziemi żyją to zobaczymy, że one są, skąd skonstruowane piramida można by się piramidy troficznej u podstaw tej tej piramidy są organizmy, które uważam za prostsze, ale które bez, których w zasadzie życia na ziemi nie był na szczycie piramidy są również organizmy bez, których życia na ziemi by nie było albo byłoby ono znacznie uboższa jest to cała piramida tworzy sieć zależności, których 1 gatunek zależy od 0203. czwartego itd. np. pozbycie się Wilków z akt z ekosystemu leśnego powoduje, że rośnie populacja jeleniowatych, które niszczą niszczą drzewa rosnące w tym lesie i w związku z tym cały ekosystem staje się uboższy 1 wataha Wilków jest w stanie trzymać w szachu dużą populacje jeleniowatych i w ten sposób chronić zdrowie całego ekosystemu natomiast, jeżeli wilki zjadły wszystkie ile nie to taki jak system również się zawalił, bo wielki też nie miałyby co jest bardzo szybko był umarły i metro jesteśmy my trochę metro właśnie tak tak się zachowuje jesteśmy gatunkiem, który jest na szczycie piramidy troficznej wycinamy wszystkie gatunki, które są może nie wszystkie, ale dużą część gatunków, które są poniżej nas na piętrach piramidy troficznej szczególnie dla mnie zatrważającym jest to co się dzieje z populacjami dochodów owady stanowią przeszło połowę ze wszystkich gatunków, które nauka do tej pory opisała są niezwykle ważna nie tylko zapylają kwiaty dzięki nim pan co jeszcze również rozkładają martwą materię organiczną znaczy jeżeli, kiedy umrze albo ją wejdziemy do piachu oraz potocznie to nasze ciało będą zostaną rozłożone przez owady, a potem przez mikroorganizmy materia z naszych ciał trafi pod z powrotem do obiegu Przyrodniczego jakieś inne organizują chłoną cały cały całe życie opiera się w obiegu materii tak jak gospodarka opiera się nowoczesna gospodarka opiera się na obieg pieniądza pieniądz jest krwiobiegiem gospodarki i jeżeli zabieg zaburzyły ten obieg pieniądza zatrzymamy go tak jak to się dzieje np. teraz w związku z pandemią, a gospodarka spowolni w końcu siądzie se zony podobnie podobnie z przyrodą, jeżeli materia przestanie w przyrodzie krążyć, bo np. zabraknie wody, która temat materie martwą rozrabiają pozwalają z powrotem wejść do łańcucha żywieniowego no to załamie się została cała sfera, dlaczego mówiła, dlatego że z wielu publikacji naukowych wynika trwająca sprawa, że one być one po prostu znikają bardzo szybko była taka była taka publikacja kilka lat temu, która opisywała badania przeprowadzone na terenach chronionych w Niemczech, które wynikało, że około połowy ostatnich latach z terenów chronionych w Niemczech zniknęło około połowa z bardzo duża, jeżeli owady znikają na terenach chronionych to możemy sobie, w których jest przecież świat w Polsce rynek chroniący 1% powierzchni Polski możemy sobie wyobrazić co się dzieje na terenach nie chronią miastach na polach uprawnych i tak to chciałbym wrócić i zatrzymać się na tym biegu, który przed chwilą powiedział czy stabilizując go nie wiemy prowadzimy do nieodwracalnych szkód rzeczy przyroda jest zdolna nawet przy całym zaangażowaniu ludzkości powrotu do obu próby powrotu do takiego naturalnego stanu rzeczy doprowadzi do stanu 03 jest absolutnie niemożliwe nie daje ja myślę, że ludzka jest zbyt zbyt małym pyłkiem, żeby zagrozić życiu na ziemi to rzeczy zawsze odrodzi to, że to już nie będzie to życie, które znamy to będzie inna życia wyobraźmy sobie zresztą to jak szybko żyć ogra od razu to to widać bardzo łatwo zobaczyć w Polsce jeżeli, jeżeli zostawimy łąkę samo w sobie ona wręczyć już nie zarośnie lasem teraz bardzo szybko się odrodzi i rośnie wystarczy tylko przestać przeszkadzać natomiast, jeżeli my wykończymy poszczególne gatunki np. symboliczne niedźwiedzie polarne, które zabieramy dzięki globalnemu ociepleniu zabieramy miejsca do życia to no też nie będzie tego gatunku to już będą jakieś inne gatunki jeżeli, jeżeli gatunków zabijemy zbyt dużo spowodujemy, że zbyt dużo umrze, a wg obecnych szacunków zagrożonych wymarciem jest nawet 1 000 000 gatunków żyjących na świecie powtórzę, że opisano do tej pory niecałe 2 000 000 gatunków roślin zwierząt, a szacuje się, że wszystkich gatunków roślin zwierząt mikro organizm jest kilkanaście albo kilkadziesiąt milionów no to no to po prostu zniszczymy podwaliny życia od, których my też my też zależy w związku z tym to oczywiście się odrodziła się wielokrotnie odradzało na ziemi po to, po tzw. wielkie wymierania było ich do tej pory 5 my sprowokowaliśmy szóste, tyle że już nie będzie samo życie będą inne gatunki czy będą wśród nich ludzie na to trudno powiedzieć, ale może będą może nie będą natomiast być może niezagrożone istnieniu biologicznemu naszego gatunku w najbliższych latach, ale na pewno nasza nasza działalność zagraża czemuś co nazywamy cywilizacją ludzką, czyli takiemu stylowi życia, do których jesteśmy przyzwyczajeni, ale tutaj to jest bardzo złowróżbny, żeby nie powiedzieć apokaliptyczne w tej wizji, bo to jest nieuchronny z tego co mówisz nie jest nieuchronny wszystko może odwrócić tylko trzeba tylko trzeba bardzo radykalnych działań, żeby zrobić, jeżeli chodzi o globalne ocieplenie międzyrządowy panel do spraw zmian klimatu prognoza kilka lat temu, żeby ograniczyć globalne ocieplenie do znośnych dla nas do znacznego oraz 1,5 °C, a póki co średnia temperatura ziemi czasu przy przemysłowej odniosła się już prawie 11053 stopnia to do połowy wieku musielibyśmy ograniczyć emisję cieplarnianego dwutlenku ze dwutlenku węgla do zera, czyli wyobraźmy sobie, jaka to jaka, jaka skala tych zmian jest konieczna my właściwie musielibyśmy przeprowadzić rewolucję absolutną rewolucją energetyczną w gospodarce światowej obecnie 81% energii cieplnej elektrycznej ludzkość czerpie ze spalania paliw kopalnych węgla ropy gazu, a to w związku z tym w ciągu 30 lat najbliższych musielibyśmy znaleźć zupełnie nowe źródła energii on już są oczywiście komuś nie wykorzystujemy taką skalę jak moglibyśmy Tomasz Ulanowski dziennikarz naukowy gazety wyborczej z moim państwa gościem to jest opowieść ku przestrodze także na kanwie to książki właściwie tego przekazu, który ukazuje się i pada ze strony Davida Attenborough do niego wrócimy Tomku pozwoli już po informacjach Radia TOK FM, na które teraz naszych słuchaczy serdecznie zaprasza to jest niedzielny magazyn Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo jest z nami Tomasz Ulanowski dziennikarz gazety wyborczej dzień dobry Tomku dzień dobry panowie właściwie przeraziło nas już na, tyle że nie wiem czy chciałbym wysłuchiwać ich koledzy tych apokaliptycznych wizji dotyczących ludzkości, ale nie wybrzmi jako przestroga tak jak wybrzmiewa to ze strony Davida Attenborough, do którego chciałby teraz wrócić już nakarmiła nas obawą oto teraz może coś optymistycznego jeśli w ogóle coś optymistycznego może popłynąć w tej kwestii z dawno no nie wiem czy liczy czy Davida wyborom może dać coś optymistycznego, chociaż spora część książki życie na naszej planecie to jest instrukcja jak możemy poprawić życie ludzkie na naszej planecie co możemy zrobić, żeby nie szkodzić życiu innych gatunków problem w tym, że te, że to, że te przepisy, które Davida Attenborough zamieszcza w książce są dosyć kontrowersyjne to może źle powiedziane no można by było zakwestionować np. który z nich jest najbardziej dyskusyjny moim zdaniem no to to są takie szczegóły np. Attenborough jako jako jako wspaniały przykład tego jak można efekt efektywnie produkować żywność podaje Holandię no niestety Holandia sprowadza większość swojej żywności nasz importuje większość swojej żywności to nie jest także, że Holendrzy są tylko eksporterem żywnością oczywiście eksportują eksportują eksportują swoje sporo produktów rolniczych, ale ich głównym towarem eksportowym są tulipany no nie jest coś moglibyśmy się najeść natomiast sporą część żywności importują nawet takie to każdy, kto był w Holandii zdaje sobie sprawę z tego, że nie jest to kraj, który można by było okazać jako przykład ochrony środowiska, ponieważ tam w zasadzie już niema terenów, które były naturalne mało tego 14 terytorium Holandii to są tereny wydarte morzu czy zmienione o wiele bardziej niż my zmieniamy ziemię, na której żyjemy innym pomysłem Davida Attenborough no i staże nie będą niczego, ponieważ ma 54 lata trudno trudno trudno podejrzewać, że sam napisał książka mimo tego, że jest głównym autorem, ale jest import energii z ogromnych elektrowni fotowoltaicznych, które miały być ustawione na Saharze czyli, żeby produkować energię dla Europy musimy zniszczyć jeden z ostatnich naturalnych ekosystemów istniejących na ziemi jako system pustyni krzyż to nie jest tak tam nie żyją nie piasek tylko go to jest to jest miejsce, w którym które, w którym żyją zwierzęta żyją roślina i my mają swój cykl życia i zasłaniający wszystkie wielkimi elektrowniami fotowoltaicznymi po prostu je zniszczymy, czyli zniszczymy kolejny raz kolonialny zniszczymy przyrodę, która istnieje daleko od nas po to, żeby zabezpieczyć nasze potrzeby energetyczne czy też, zmieniając to jest niejasne rozwiązanie, które za, którym pod nim podążać wydaje się, że konieczność skupić raczej na czym innym czy to nie jest także fundamentem ochrony życia jest to, że jednak powstrzymamy się jako gatunek nie tylko przed konsumpcją ale, ale również przed rozmnażaniem nowo no bo tutaj sprawa jest jasna rosnąca populacja to jest właściwie to to kluczowe kryterium które, które wpływa na jakości i na długość życia naszej planet to są to są to są 2 problemy tak naprawdę to znaczy jest problem tzw. państw rozwiniętych, czyli tych państw osiągały już rozwój technologiczny bardzo wysokich i w tych państwach populacja rośnie wręcz przeciwnie w tych państwach populacja kurczy tak się dzieje Unii Europejskiej taki jest także że, gdyby nie imigracja to stan zmęczonych unikająca schludnym tak się dzieje w Japonii, które się tego przykładem natomiast w tych krajach problemem jest ogromna konsumpcja to znaczy to znaczy kraje bogate zużywają o wiele więcej zasobów niż są w stanie wyprodukować to znaczy, ściągając zasoby skraju biednych, a teraz kraje biedne, które jeszcze nie na tym poziomie rozwoju co my eksportują swoje zasoby, a jednocześnie rośnie unici niesłychanie populacja populacja Afryki sięgnie osiągnęła już miliard ludzi wg wszystkich prognoz w najbliższych dekadach będzie dalej rosnąć sięgają 3 miliardów tras w związku z tym pojawi się problem przecież Afryka to się, kto się kontynent, które niespecjalnie jest w stanie tych wszystkich ludzi, którzy tam mieszkają wyżywić na dodatek mieszkańca Afryki chcieliby żyć na takim samym poziomie jak mieszkańcy Europy mieszkańcy stanu znaczą czy na na poziomie, który absolutnie dostępne dla wszystkich ludzi żyjących na świecie, bo gdybyśmy, gdyby wszyscy ludzie na świecie chcieli żyć tak jak przeciętny Amerykanin to musielibyśmy musielibyśmy kilka planet, ale tylko 1 no i mało tego jeszcze się na to nakłada nakłada na zmiany klimatu, które uczynią wiele rejonów Afryki Azji niezdatne do życia dla ludzi ludzie mieszkający będą chcieli się dziś pszeniczne do końca wnosi się najbliżej mają euro niezbędności liczenie euro w związku z tym nie możemy się spodziewać, że problemy, które sprowokowali my które, które zostały przez nas przez czas rewolucję przemysłową, która wybuchła w Europie i wyeksportowaliśmy problemy z resztą świata, że problemy oraz nie wrócą już zwracają, jeżeli problem dla Europy jest to, że że rocznie do brzegu dobija 1 000 0001 000 000 imigrantów to wyobraźmy sobie, jakim problemem będzie akty imigrantów będzie 100 000 000 należy się z tym liczyć wraca z samego Attenborough kim dla siebie przede wszystkim jest wizjonerem katastrof istotą, a nie tylko Attenborough jest a tym bardziej dla mnie przewodnikiem, który przebył pewną drogę, bo jak ja czytam jego wspomnienia sporo lat pięćdziesiątych to on zaczynał swoją karierę na wizji, wymyślając program przyrodniczy, w ramach którego podróżował oko różnych egzotycznych krajach filmował żyjące tam zwierzęta, ale jednocześnie łatwo te zwierzęta, bo dla londyńskiego zoo, więc jest to coś co co dzisiaj się nam wydaje na niewyobrażalne żeby, żeby odwołać po świecie zgodzić egzemplarze zwierząt z tego świata zamykasz klapkę za jedno nie potępiam tutaj wciąż było oczywiście wszystkich ogrodów zoologicznych, bo one mają jakieś swoje uzasadnienie, bo mogą mieć, ale nie zasila się ich obecnie zwierzęta były pojazdy zwierzęta dzikie przylot w związku z tym łączy pewną metamorfozę to znaczy i od od człowieka który, który podróżuje w dziczy i tak dziś wydają się nie zmierzona ogromna nie do zdarcia nie do zabicia wieczna doczeka, który zdał sprawę z tego w pewnym momencie, że wszystko ma swoje granice nawet dzika przyroda na ziemi ma swoje granice będzie miał swoje granice i w związku z tym coś co nazywamy postępem nie może się odbywać bez końca, bo rozwój np. gospodarczy systemie ograniczonym również musi mieć jakiś koniec to znaczy nie możemy nie można nie można to tak, jakbyśmy chcieli bez końca rosnąć okolic wysokość 2m należeli, jeżeli się nim 2m otrzyma dostęp do sufitu co potem dziękuję bardzo, za tę rozmowę Tomasz Ulanowski był moim państwa gościem, czego możemy sobie życzyć jako jako gatunek twoim zdaniem więcej skromności i ogranicza nasze o tym przesłaniem kończymy także tę część naszego niedzielnego magazynu dziękuję ci Tomku bardzo za rozmowę dziękuję, jeżeli ja państwu także dziękuję przynajmniej na razie imieniu wartą pogranicznego wydawcy tego programu także Macieja Gorczyńskiego Daniela Kowalewskiego, którzy byli realizatorami tego programu słyszy się z państwa po godzinie 17 teraz informacje po nich strefa szefa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA