REKLAMA

"Ludzie nie umierają z powodu szczepień. Trzeba zachęcać do szczepienia"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-12-07 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

Z Tomaszem Karaudą, lekarzem z Uniwersyteckiego Szpitala Klinicznego w Łodzi rozmawiamy o Narodowym Programie Szczepień przeciwko wirusowi SARS-CoV-2 i wymogach jakie ministerstwo zdrowia stawia przed jednostkami medycznymi, które chcą się zgłosić do programu. Dr Tomasz Karauda podkreśla jak ważne są szczepienia w walce z koronawirusem. Poruszamy również kwestię powrotu dzieci do szkół podstawowych. "Dzieci nie mogą wrócić do szkół, dopóki nauczyciele nie zostaną zaszczepieni" - uważa nasz gość.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest już z nami dr Tomasz Karauda lekarz z oddziału chorób płuc uniwersytecki szpital kliniczny imienia Barlickiego w Łodzi dobry wieczór panie doktorze dobry wieczór pani redaktor dobry wieczór państwu cały czas czekamy na TGE szczepień miała zostać zaprezentowana dziś będzie dziś wieczorem jutro rano jest planowana konferencja w tej sprawie strategia zostanie z kierowana do konsultacji społecznych, ale sporo już wiemy to co wiem chciałabym pana doktora zapytać, kto będzie Rozwiń » mógł szczepić przychodnie lekarze prowadzący samodzielnie praktykę szpitale oraz szpital tymczasowy placówka, która chce być punktem szczepień musi spełnić kilka warunków to są warunki do spełniać one są racjonalne logiczne pan ocenia panie doktorze wiemy, że te warunki dotyczą tego, że ta praca musi być co najmniej 5 dni w tygodniu, więc jak rozumiem od poniedziałku do piątku musi być zapewniony zespół wyjazdowy i możliwość dojazdu do osoby, która wymaga tego warunku domowych np. bo nie jest w stanie dosyć do konkretnego punktu na warunki lokalowe są jasne i dosyć trudne do spełnienia jednocześnie i to, że musi być wyszczepialność na poziomie 180 osób w tygodniu wiem że, o ile szpitale mogą sobie z tym poradzić, jeżeli skierują kadry do takich szczepień o tyle gabinet lekarski będzie trudne, bo Drodzy Państwo 180 szczepień w tygodniu to jak policzyłem oznacza około 36 osób na 1, gdzie do zastąpienia, czyli dziś 34 osoby na godzinę, jeżeli miałby wykonywać to lekarz rodzinny w gabinecie biorąc pod uwagę to, że trzeba pacjenta zbadać trzeba też wytłumaczyć mu na czym polega szczepienia, czego może się obawiać tego spodziewać od politycznego pytania w związku z tym taki KOZ musiałby się skupić wyłącznie na szczepieniu nie miałby czasu na prowadzenie innych pacjentów dlatego gdy słyszę, że PZU miałby prowadzić w tym tempie to mówię musimy wzmóc obniżyć te kryteria tak, żeby mniejszą ilość szczepień można było wykonać swój inaczej no po prostu TOZ nie będą miały możliwości dostosowania się do tych wyśrubowanych warunków, czyli tak na patrona szpitale szpitale ewentualnie jakiś centra medyczne czy tymczasowe jednostki, które pomagają tym co też nie jest złym pomysłem, ale jeżeli chcemy zrobić efektywnie szybko to to to to dobrze, gdyby to trafiło do lekarzy rodzinnych szczepienia tylko znowu kwestia logistyki czy inne w czy uda się dostarczyć pamiętają aż 0, skąd bardzo niskiej temperaturze szczepionkę do wszystkich chętnych KOZ ów ta lista ma powstać do 15grudnia będziemy weryfikować zgłoszenia można składać do jedenastego tak jak pan powiedział 15grudnia rząd ma podać, gdzie będziesz się zaszczepić wtedy też ma ruszyć strona z zapisami minister Dworczyk mówił tak chcemy, żeby program szczepień nie zakłócił regularnej pracy przychodni ośrodków medycznych oczywiście pamiętaj znak zapytania pytam od opinii, bo wiemy doskonale jak było przez ostatnich kilka miesięcy walka z covidem całkowicie zakłóciła regularną pracę przychodni szpitali ośrodków medycznych taką pewnych momentach w ogóle można było się dostać niemalże do lekarza z innym schorzeniem niż to rekordowe zastanawiam się czy jeśli rząd szacuje, że w tym procesie szczepień wejścia nawet 50 000 personelu medycznego czy to może nie zakłócić pracy przychodni środków medycznych biorąc pod uwagę tak dużej liczby to już mamy do bardzo duże zmagania z niedoborami personelu medycznego do tego część przechodzi kwarantannę jest izolowana, więc 50 000 osób personelu medycznego niewyobrażalna liczba ludzi obciążonych wobec obowiązku wydaje się, że lekarze PZU w tym formacie 185 tygodniu odpadają tak naprawdę warunkach szpitalnych to potrzeba 1 osoby z uprawnieniami do szczepień jako lekarza pielęgniarki i taka taki zespół może wystąpić między godziną ósmą, a osiemnastą rzeczywiście te 180 osób w tygodniu pracując w dzień, więc warunkach szpitalnych jest to możliwe w warunkach szpitalach tymczasowych jest możliwość spełnienia tych warunków w warunkach należy podstawowej opieki zdrowotnych tak po prostu mówiąc popularnie lekarzy rodzinnych nie jest to możliwe to wymaga wyłączenia radnego lekarzu pracy skierowanego wyłącznie do szczepień tak samo pielęgniarki jak panie doktorze pewny być cele programu szczepień czytałem ostatnio wypowiedź prof. Roberta Miszczaka szefa polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych, który oszacował, że prawdopodobnie do tej pory odporność na koronawirusa wykształciło mniej więcej 20% osób mieszkających w Polsce to by w ogóle oznaczało, że całkowicie teście przeszło kilkukrotnie więcej kilkakrotnie więcej osób niż tych oficjalnych danych z czego oczywiście chyba zdajemy sobie sprawę prawda, bo też wiemy o tym rozmawialiśmy, że te liczby zakony, które poznajemy co dzień tak naprawdę są zaniżone tych chorych, których przybywa dnia na dzień jest jest więcej, ale istnieją pewne niezgodności specjalistów co do tego ile osób należałoby zaszczepić, żeby epidemii go wygasła mówi się o 60% populacji 70% rząd czy będzie trafiał sukces, jeżeli będzie to 5060% pamiętajmy o tym, że prawie co drugi Polak nie chce się szczepić to ogromne wyzwanie edukacyjne, aby pokonać barierę przed rządem, ale również ten przykład musi iść z góry jak się mówi ksiądz taka parafia tak czyli, jeżeli prezydent premier minister zdrowia szczepią się to będzie piękny przykład dla reszty społeczeństwa tak jak to widzimy również famę wśród amerykańskich byłych prezydentów jakoś się zaszczepić, więc kwestie edukacyjne są niezwykle istotne pamiętajmy również o tym, że to zawsze chorowali na koronawirusa jeszcze nie mamy dość twardych danych NATO, że możemy zachorować po raz drugi zdarzają się infekcje na szczęście dość rzadko natomiast oczywiście to specjaliści oscylują wokół 6070% również tych osób, które przeszły zakażenie również one powinny nie w pierwszej kolejności ale, ale również myśleć o tym, żeby się zaszczepić dlatego apelujemy o no kampanię edukacyjną już powinna ruszać i przykład z góry tak, żebyśmy mieli ich lekarze i strona rządowa jedno i to samo zdanie, jeżeli chodzi o konieczność szczepień wymaga spokojnej rozmowy tłumaczenia czasami najbardziej wybornych teorii na temat szkodliwości szczepień, bo ich pojawia się bardzo dużo przestrzeni publicznej ani wiele jest tłumaczenia, dlaczego tak jest czego należy się obawiać to są, czyli lęki to są czyjeś obawy, które należy na spokojnie i szacunkiem rozwiewać no oczywiście może być to ryzyko, że nawet, jeżeli szczepionki już do nas dotrą nawet jeśli te punkty powstaną wszystko działa jak w zegarku to jeszcze muszą pojawić pacjenci, którzy się dwukrotnie ukłuć to jeszcze, a propos tej kampanii informacyjnej, bo minister Michał Dworczyk mówił w zeszłym tygodniu, że w połowie grudnia będzie duże kampanie informacyjne we wszystkich mediach także społecznościowych na to, że trzeba uruchomić media społecznościowe zwracał zresztą uwagę były główny inspektor sanitarny Andrzej Trybuś mówiąc, że to jest ten kanał, z którego najczęściej korzystają ludzie młodzi ludzie młodzi jako czujący się najbardziej pewni rzadko chorujące w sposób tak mocno objawowe mają najmniejszą, żeby na szczepienia ruszyć inny pan się zastanawia, dlaczego ludzie nie chcą się szczepić skoro wirusy blisko zabija nie chorują jacyś nieznani ludzie gdzieś daleko od nas tylko nasi bliscy znajomi współpracownicy coraz częściej jest tak chętnie nie ma prawie rodzin, których nie usłyszelibyśmy, że ktoś, gdy chorował nawet ciężko z powodu koronawirusa i wielu z naszych przyjaciół Lazur rodzinę ni są teraz szpitalach starsze osoby nie wyobrażam sobie ja będąc jako młody człowiek, żebym się nie nie zaszczepił nawet wody o poczuciu odpowiedzialności za inne osoby spójrz Drodzy Państwo za naszą granicę zachodnią czy w stronę Wielkiej Brytanii tam nawet przeciwko grypie jest wyszczepialność granicach 80% tutaj ukłon w stronę koronasceptyków Drodzy Państwo mnie nie raportuje się istotnych działań niepożądanych nie umierają ludzie z powodu szczepień szczepienia od lat było formą profilaktyki zapobiegania wielu chorób od dzisiaj się prawie nie słyszę w związku z tym bardzo duże apel do odpowiedzialności wspólnej to zadanie dla nas wszystkich lekarzy, żeby mądrze nim, wyzywając i nie mniej niż, śmiejąc się z tych którzy, którzy mają pewne lęki obawy bądź bądź wyznają pewne to tylko spokojne tłumaczenie każdemu to wymiar czasu, ale wymaga też przykład, który powinien iść z góry jestem młodym człowiekiem wiem, że jako lekarz też będę w pierwszej kolejności szczepione i zgłaszam się bardzo chętnie i swoich rodziców zaszczepił więcej wyrzuca również o tym wiadomość do mediów społecznościowych także bliskie nam osoby widział, że ja też popiera moi rodzice popierają i tu apeluje do wszystkich, którzy chcą się szczepić wrzucie z informacji do mediów zachęcacie budzi przykładem dla innych ludzi, a kampania promocyjna, która wystartuje na miesiąc przed spodziewanym przylotem szczepionek do Polski jest wystarczająca ilość czasu, żeby zmienić mentalność Polaków to jest dobre ani pani redaktor czy miesiąc wystarczy będąc ostrożnym wolałbym zacząć już teraz już wiemy, że szczepionka ma się pojawić, więc nie stoi nic na przeszkodzie i wydaje się, że Ministerstwo Zdrowia ma dość ludzi do pracy, żeby oddelegować do tego i tych ten dom, a no może nie armia, ale zespół ludzi którzy, żeby nad tym pracował pamiętamy dosyć dobrą kampanię na temat noszenia maseczek i na spot, który się pojawił wstrząsają emocjonalny powinno być więcej takich materiałów dobrych trafnych działających do serca do emocji i równolegle tłumaczenie tłumaczenie miesiąc może być za krótko co stoi na przeszkodzie, żeby zacząć już dzisiaj mam przed sobą wyniki świeżych banie, bo osób, które mówią, że blisko połowa z nas nie ma zamiaru się szczepić i teraz, dlaczego główną przyczyną niechęci do zaszczepienia się przeciwko koronawirusowi obawa związana z potencjalnymi skutkami ubocznymi, jakie może wywołać nowa szczepionka nie dając odsetek tych, którzy nie chcą szczepić, bo aż 69% 25% zwraca uwagę na to, że jakoś pani wierzy w to, że szczepionkę może być skuteczna utrzymane argument via po 1 stronie po drugiej stronie o mamy lęk uzasadniony całkowicie lęk przed tym, że będzie istotne działanie pożądane Drodzy Państwo boimy się to normalne spójrzmy zatem za naszą granicę w stronę Wielkiej Brytanii i obserwujmy niż my dostaniemy szczepienia ta populacja już będzie miesiąc 1,5 po szczepieniu taj w dużej mierze przyglądajmy się działaniu niepożądanym tam zgłaszaną pamiętajmy, że w testach klinicznych 43 000 ludzi już były wzięło udział nie przyjęło szczepionki w związku z tym częściowo place oczywiście ale, ale część z nich dostało i nie nie raportowany żadnych istotnych działań niepożądanych w ogóle cały proces wprowadzania szczepionki nie był zatrzymany z powodu istotnych punktów końcowych typu czy gorący wstrząs czy jakieś ciężkie reakcje na razie nie mamy żadnych argumentów, żeby im, żeby się uprawiać spoglądają przyglądają się tamtejszej sytuacji za miesiąc będziemy mądrzejsi myślę bardziej przekonani do tego, żeby samemu je przyjąć też 1 wątek panie dr. Adam Niedzielski dzisiaj powiedział, że po feriach, czyli 18stycznia dzieci klas 13 czy te najmłodsze mogą wrócić do szkół to jest najbardziej prawdopodobny scenariusz też panu wydaje, że to dobry pomysł dzieci nie mogą wrócić mojej opinii do szkół, bo moment, gdy nauczyciele nie zostaną jeszcze pieni i ska filia, jaką wcześniej nie, bo nauczyciele są dziś tam w dalszym porządku rzeczy, czyli osoby na pierwsze w wieku senioralnym swoimi chorobami krążenia miał w końcu dojdziemy do zawodów grup ryzyka w tym nauczycieli przed tym momentem, jakby nie wpuścił dzieci do szkół z uwagi właśnie na to, że z domu pójdą do ze szkół pójdą do domów i tam mogą zakazić osoby starsze czy znowu będziemy słyszeli historią nauczyciela umierających przebiegu zakażenia niewolno tego moim zdaniem wprowadzić przed momentem wystąpienia tej grupy ryzyka, jaką jest z jakimi są nauczyciele dr Tomasz Karauda lekarz oddziału chorób płuc uniwersytecki szpital kliniczny imienia Barlicki w Łodzi panie doktorze bardzo dziękuję za połączeń dziękuję pani redaktor dzięki państwu państwo zapraszam na informację o osiemnastej 40 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA