REKLAMA

Czy da się wykorzystać gry komercyjne do nauki w szkołach?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-07 23:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Martyna Osiecka witam państwa ponownie ze mną są już no i dojście jest Rafał Lew-Starowicz dobry wieczór dobry wieczór i wiceprezes ZTE Poland i członek zespołu edukacji medialnej przy komitecie badań pedagogicznych Polskiej Akademii Nauk oraz pan Andrzej Słowik dobry wieczór dobry wieczór witam państwa witam panią, które jest certyfikowanym trenerem Odysei umysłu Edukatora i zapalonym graczem panowie mają przed sobą jeden z paneli dyskusyjnych na festiwalu im swój import Rozwiń » konkretnie on będzie już jutro o godzinie osiemnastej i on się nazywać się drogi szkoły są na siebie lutowe i ja się też zastanawiam skoro mamy to naszą zdalną edukację, która w play-off kuleje no już to jest trochę subiektywne spojrzenie na to, ale czy to nie jest przypadkiem idealny moment, żeby tego w jaki sposób wprowadzić bardziej do naszej polskiej edukacji na pewno tak wydaje mi się tutaj, że jeśli zdefiniujemy zależy jak zdefiniujemy szkołę, ale jeśli weźmiemy pod uwagę, że w tej szkole są uczniowie często też nauczyciele, którzy grają nad siłą rzeczy można podpowiedzieć, że graczy mamy w związku z tym pytanie, dlaczego tam nie miałoby się gier tak zresztą w ogóle nie spotkałem jeszcze rodzicach, które mówił do swojego dziecka, żeby ograło jeszcze trochę, bo za mało wyboru danego dnia ma tutaj muszą zmuszać po prostu jak jak do jak do odrabiania lekcji, więc myślę, że tutaj tak trochę oczywiście przechodnie, ale to pokazuje, że ten jest potencjał prawna w grach znaczy jeszcze jeśli oczekujemy tego, że po, żeby dzieci uczyły i robiły to chętnie to powinniśmy sięgać po takie narzędzia, które to umożliwiają to był pan Rafał Lew-Starowicz, a ja pana Andrzeja Słowika chciałem spytać, ponieważ pani z Edukatora niekoniecznie w szkołach tylko edukuje na innych inne sposoby to chciałby pan wykorzystuje dziś w programie dziury do edukacji nie dzięki zapytania jeszcze tylko się odniosę do poprzedniego pytania, a zacytuje wielu moich uczniów językowy na różne pytania zaczynają odpowiedź z bratem i weekend, czyli zależeć, bo uważam, że SP 19 razem z Rafałem testy idealne, a z drugiej strony, a przewrotnie mogę się taką opinię swoją gminę podejrzeć to też może być najgorszy czas, dlatego że ja z kolei słyszę od rodziców czasami nawet od młodzieży, że nie stracić w komputerze za dużo siedzą i to co jest w tym momencie być może pytanie o to czy przypadkiem w tym momencie pandemii lockdownu, a jeszcze sprowadzania gier komputerowych i w ogóle się cieczy konsolowych, a my jest właśnie tym co powinniśmy wprowadzać tylko taki adwokat adwokat ja właśnie tutaj odezwał, a z mojej strony, bo wydają się trzeba na to spojrzeć właśnie z tej perspektywy, aczkolwiek 100% zgadzam, że Grekom uprawy są, a jednym z najlepszych sposobów na dotarcie do młodego człowieka i tutaj nawiążę do tego mojego pytania, a właśnie ja widzę bardzo często, a nawet nie musiał prosić swojego nastoletniego ucznia oto, żeby on zagrał to zawsze w rozmowach wychodzi w warsztatach to zawsze wychodzi, a jeżeli chodzi o język angielski to tutaj pan wystarczy, że ja się dowiem co dziecko ten młody człowiek gram ma już mogę budować kilka lekcji w oparciu o jego doświadczenia wie czy tak naprawdę od pasa odrabia pracę domową nawet nie wiedzą oni odrabia jako nauczyciel z wykonuje pracę w ten sposób, że to ja dostosowuje materiał tego co, więc dziecko może się tak robi tam w usta moim zdaniem bardzo fajne, jakby sposób na to SLD chyba przychodzi młodego człowieka i zaangażować go włączyć bezpośrednio w rozmowach, a na innym warsztacie, kiedy np. rozmawialiśmy o o ideałach o superbohaterach lepić wzorca to młodzież bardzo często właśnie o powoływała się nie ma bohaterów literackich, a czas oczywiście tutaj też może i będą nad tym ubolewać, ale nawet filmowy, ale głównie obecnie to są są bohater ma zdrowie gier komputerowych, a także wtedy w ten sposób staram się nawiązać raczej nie zadaje zagrania konkretną dra a, chociaż to też czasami zdarza, ale staram się posłuchać co młodzież dziecko już gra i sposób budować Warszawę zajęcia to nie widzimy jak można wykorzystać na takich prywatnych zajęciach, a panie Rafale czy są gry czy są programy, które są już teraz aktualnie wykorzystywane w polskich szkołach do nauki jak najbardziej tak my hymn jakiś czas temu obce, a właściwie od września ruszy szkoła pilotaż gier komputerowych w szkole i po ogłoszeniu tego pilotażu, a przez ministerstwo od razu praktycznie zgłosiło się ponad 300 szkół, które już od jakiegoś czasu wykorzystują grę na lekcjach nauczyciele różnych przedmiotów i tutaj powiem też odnośnie tej sytuacji związanej z Bondem no właśnie mamy sytuację zwykle taką, że dzieci spędzają na różnych sam czy poprzez dziennikarek elektroniczne rozwiązują różne zadania otrzymane przez nauczyciela czy siedzą ma wideo na czatach z nauczycielami i coś nowych podręcznikach, a potem o zamknięciu po zakończeniu lekcji i idą sobie i grają, czyli spędzają kolejne godziny na nagraniu w związku z tym co tym bardziej przemawia do mnie tutaj taki argument, że trzeba łączyć grę w proces nauczania, żeby dzieci po pierwsze, chociażby nie indywidualnie z nauczycielem każdy otrzymywał albo czeka na swoją kolej jak tam będzie mógł przeczytać coś albo albo opowiedzieć się rozwiązać zadanie tylko, żeby np. drużynowo pewne rzeczy robili właśnie różne zadania w grze przykład budowali jakieś obiekty przez co ich wyobraźnia też się meczem kwestie przez, a abstrakcyjnego myślenia przed przestrzeni wyczucia itd. żeby to po prostu wykorzystywać i dać takie zadanie zapewniam, że taką pracę domową, a wszyscy będą chcieli zrealizować, a niekoniecznie, a niekoniecznie rysować np. na kartce prawa natomiast tutaj tutaj te gry, które nauczyciele wykorzystują to są zarówno gry stricte edukacyjna mamy chociażby symulacje różne gry branżowe, ale można się wcielić się w przedsiębiorców trzeba podejmować szybko decyzję oczywiście przyjaznym środowisku, które w ich nam się nie powiedziano tam nie zbankrutują ludzie poddani ani nie pójdą na bruk tylko można pewne rzeczy przećwiczyć tutaj jest jest dużo takich propozycji stricte edukacyjnych tak chociażby, a które, która robi jeden z członków naszej fundacji teraz, ale także są takie, że mamy tytuły, które są typowo zatem komercyjne służą założenia zabawie, a uczą jak nauczyciel dobrze wykorzysta takie narzędzie to może wiele za jego pomocą nauczyć i tutaj i tu nie chodzi tylko refleks czy właśnie samopoczucie tutaj jakiegoś jakieś rywalizacji czy grywalizacji element zawarty wszystkich akcji właśnie tylko właśnie opowiedzieć o pewnych trzeba mieć pewną wiedzę albo się ją po prostu nabywa mówiliśmy o języku angielskim oczywiście prawda większość z Węgier jestem w języku angielskim, gdzie trzeba po prostu, żeby poznać bohaterów poznać scenariusz to trzeba przez ten język, przemawiając dzisiaj mój syn chociażby ośmioletni dopytuje mnie często różne słowa, bo są po prostu potrzebne do tego, żeby dana gra także tutaj rozwiązań jest całe mnóstwo można konie śmiało sięgać jak tylko wejść, jeżeli mogę i te tutaj też dodać przedpłaty, a ostatnio dosyć głośno było także Władysław Majka Wda, która została wydana kilka lat temu przez Ewę BiT Studios jako gra stricte komercyjna daje ona nie miała żadnych założeń myślą edukacyjną, a teraz jest sprawą pomysłu na to, żeby jakoś tę grę ograć edukacyjnie ja to znam pierwszy ręki dlatego właśnie mój partner Przemysław Staroń w 2018 roku został nagrodzony tytułem nauczyciela roku będą też miał właśnie przy tej żadna duża bywał w konsultacji związanych z tym jak prowadzić do lekcji etyki bądź do godzin wychowawczych, bo wiem tylko państwu, którzy mogą nieznacznie jest to gra komputerowa opowiadająca przestanie się wolne i tam, a wrak zostaje często z tym postawionych wtedy bardzo silnymi dylematami, a się czy ci uratować nowość może ukraść mu jedzenie, zapewniając sobie życia, ale później najwyższy może okazać, że hasła uratowaliśmy jest więźniem, który zbiegł z więzienia jest mordercą np. on, a porywie złości zabija innego z naszych mu Emu towarzysze ze chamstwo oczywiste, a no jak to powiedzieć Kamp, czyli palenie obóz właśnie w obozach tak proszę zobaczyć morze, a ten powinien zagrać trochę polskojęzycznych Gierak jakoś nie i IT taka gra idealnie sprawdza czy młodych ludzi, gdzie oni nie czytają o tym jak kiedyś było na wojnie tylko oni przeżywają tę wojnę, a 11 piątek, ale oni też przede wszystkim wojna cytuję, że wierni na takich jak kolor Beauty i okłady czy też innych, gdy my jesteśmy tymi bohaterami, którzy po prostu mają zwyczaj niemalże nieograniczoną liczbę naboi musiała dużo latać po planszy po kolei zaliczać kolejne punkty i i będziemy wielkimi wygranymi, a mamy faktycznie zupełnie inną prospekty absolutnie taką prawdziwą piętą widzimy dramat wojny ani taki trochę hollywoodzki blichtr, jaki taki kolor zbiórki albo bardzo im właśnie pokazuje bardzo ważna rzecz tak samo np. gry w Polsce skala inwestycji czy bestii np. są świetnymi symulatorami prac tak jak mówił pan Rafał mogą pozwolić na świat zrozumieć jak zarządzać budżetem domowym tak co sobie kupować takie, jakie meble trzeba kupić albo, a np. inwestycja łóżko poddaje bóstw później dodatkowe punkty w pracy albo szkole w ciągu dnia ta może być nigdzie brzmieć śmiesznie, ale jednak podprogowo dzieciaki uczy albo, że ich skalę, gdzie trzeba zająć całe miasto i budżetem tak przeznaczać na edukację na służby publiczne świetna sprawa chciałem zobaczyć właśnie nauczyciele powinni też wsparcie bez scenariuszach szkole do wykorzystania tego na lekcjach, bo jest bardzo skomplikowane bardzo moim zdaniem trudne wymagające wielu nauczycieli może po prostu nimi siły, więc tutaj chylę czoła przed wszystkimi inicjatywami komercyjnymi, ale również społecznymi, które właśnie pozwalają nauczycielom dostać paczkę gotowy scenariusz do jakiej gry, bo to bardzo ułatwia pracę dzieci temu też będzie moim zdaniem popularyzował pani ARP SA w szkołach właśnie termin nie pamięta pan odebrał pytań, bo chcę pana rektora o to czy czy też właśnie to, żeby używać gier również tych znanych, które są komercyjne jest w jaki sposób przekazywane do spowiedzi sposób wdrażane to znaczy tutaj oczywiście pewną barierą mogą być fundusze sprawdzianów i tak w szczególnie w momencie, który w, którym szkoły często potrzebują środków na sprzęt na podstawowe pomoce dydaktyczne nas tutaj nie zawsze kwestia kupna licencji, lecz grę jest mocna czy serwera prowadzi do gier nie jest priorytetem jest priorytetem czasem, ale mamy bardzo dużo szkół w sumie na te 27 000 placówek, które mamy w Polsce to to sytuacja procentowo tak nie wygląda tak tak tak źle poza tym pamiętajmy o tym, że też to tu wiele zależy od inwencji nauczyciela przecież chociażby wspomniana wspomniana gra którą, która w Polsce deweloperze oraz stworzyli ma tutaj też mamy mamy fundacje, które w, które zrzeszają podmioty, gdyby nauczycie na zwrócił się do takiej fundacji jak teraz szatę tych naszych producentów oto, żeby właśnie dla jego klasy udostępnienie jakiś tytuł myślę, że tutaj tylko się czy innych lekarzy cieszyli mogą pomóc jest mamy takie sygnały i stąd różnego rodzaju inicjatywy właśnie w ramach tego pilotażu jak też nawet są Stowarzyszenie spina np. które zrzesza producentów oprogramowania interaktywnego samolot szkolenia dla nauczycieli wskazuje właśnie tytuły, które sami, gdzie można można w oparciu o mnie zbudować na scenariusz lekcji i tutaj niby też dużo zależy obcy właśnie inwencji pomysłu ma natomiast tym tak naprawdę czy to nauczyciel historii tak, który będzie się będzie będzie używał gry, która w jakieś realia wprowadza danej epoki na chociażby to była jakaś formuła detektywistyczna np. zagadka do rozwiązania jeśli jesteśmy w tym za zanurzenie w tym świecie dosłownie przy dzisiejszych możliwościach grafiki komputerowej to 3 czujemy daną daną epokę możemy wiele się rzeczy dowiedzieć i potem uzupełnieniem tego może być dyskusja na lekcji przekazanie kolejnych informacji, ale to już zupełnie inaczej wygląda niż ktoś otworzy podręcznik na stronie dwudziestej siódmej akurat tę pokaż co prawda omawiamy będziemy my będziemy to po prostu strona po stronie mozolnie opowiadać to tutaj mamy naprawdę wiele możliwości i oczywiście są także tytuły, które są zupełnie nieodpłatnie udostępniane na różnego rodzaju platformach, chociaż są też gry na podręcznikach PL gdzie, gdzie nie nauczyciele mogą nawet tam dodawać różnego rodzaju państwo modyfikować ten tam materiały, więc tutaj mamy tak powiem tylko do czynienia z sytuacją, w której trzeba po prostu zachęcić do tego przekonać mężem, że to jest przecież dobra rzecz, a nie taka, której należy się bać, bo gdzieś tam często Roty stał cały czas funkcjonuje pewna, że tak, ale z drugiej strony pytanie na IR my pytania ile rodzice interesują się też tym co dzieci grają, bo są tytuły naprawdę niesamowite, które to są nie są dopracowane broni czy nasze wychodzący w najbliższy piątek przeraża czwartek Sejm RP 2077, które opowiada się one brane są tam gra, ale ona mieli nadzieję szafy i kupienia, ale właśnie tutaj pytanie też na ile rodzice zdają sobie sprawę co dzieci grają, bo jest po prostu pełen przekrój gier, które są nagradzane jak najlepszego roku adres strony mają dre treści, które dla oficerów jednak nie są w tym, że jak oceniasz byłem przez długi czas zaangażowane powstał w powstawanie rozwój systemu europejskiego systemu oznaczeń gier komputerowych wideo pewni to mogę powiedzieć, że takich tytułów od 18 lat przeznaczonych dla gracza 13 lat to jest zdecydowana mniejszość jest jakieś 3 czy do 4% Gierka które, które są oceniane w ramach tego systemu to także to jest zupełnie naprawdę oczywiście te tytuły są bardzo często o znane bardzo popularne, niemniej jednak mniejszy w stosunku do wszystkich gier, które tej ocenie są fundowane, które zapewne zdecydowana mniejszość oczywiście mówimy także ogra, które które, która tym pełnoletnie osoby mogą grać w tym także mamy takich uczniów, którzy ukończyli 18 roku życia ale jakby nie jest w tym nie w grafice nawet leży sedno, a tylko w tym w jaki sposób przede wszystkim, jaki mamy pomysł na to żeby, żeby to zawsze był w imię i implementować w realizację podstawy programowej, a wiele gier wprost ma wiele elementów, które wspaniale się do tego nadają, mimo że tutaj trzeba oczywiście zachować rozwagę i i prawda brać pod uwagę chociażby system oznaczeń patrząc, sprawdzając czy nauczyciel może sobie zobaczyć czy jest tam są elementy hazardu czy narkotyki tak się pojawiają się jakieś elementy przemocy czy wulgarny język na to wszystko można sprawdzić zarówno kra, które są dostępne online, jaki kupujemy ten mecz 1 postaw, które na pudełkach czy oznaczenia są one są w języku polskim też tam zamieszczane jest, więc można się zorientować czy tutaj jakieś zagrożenie się nie nie na jeszcze 1 chciałem zwrócić uwagę na płatnika płatności akcja się pojawiają, czyli tam wykupujemy sobie różne artefakty itd. musimy za to po pewnym czasie płacić potem Ren i potem rodzice mają problem, a po zewnętrzne pozostaną dziecko nagle znikają pieniądze, ale albo w momencie o to rodziców, żeby dokupili albo wręcz samo to robi nad, ale to są, jakby dlatego zawsze trzeba rozwagę pana jeśli wpuścimy dzieci do laboratorium chemicznego to to nie szkodzi, że coś tam do czegoś nie wiemy co będzie świetnie dymiło albo wybuchnie, ale mając świadomość tego nie robimy prawda tylko robimy co pod jakąś kontrolą podobnie tutaj na pewno to, że dzieci opowiedzą o 12 latkowie, którzy mają starsze rodzeństwo chociażby siano Super fakt Wiedźmin 3 czy Sejmie pan czy inne tytuły są rewelacyjne to nie znaczy, że nauczyciel musi tak bezrefleksyjnie od razu wziąć oczywiście tutaj zagram tylko, jeżeli chodzi o rodziców jakość nawiąże do pytania i o rzeczy wygrywanie PG Fin 18 są szansą do bramki no ja trochę tak też wyjdę z perspektywy tego co realnie się dzieje tak pan bronić nie ze względu być może na pracę albo być może czasami też ma takie trochę i znające podejście, że co są kredytami w wagonie jest nie patrzą najczęściej na ocenić grają tak jakby nie musi wynikać ze złej woli mogą po prostu zbyt zmęczeni zbyty zaaferowani swoją pracą i dzieci dużo młodsza niż 18 dają grozi 18 lat to jest fakt, a ja niejednokrotnie miałem na zajęcia 1213 latków, że rozwodzili się na ASA z synami, które są tak naprawdę 18 plus wszystkie karty, bo tam jest przemoc seks, a narkotyki i słowa różne nie nieprzyzwoite, a więc myślę, że z 1 strony warto też rodziców właśnie uczulać na to, ale być może nawet lat, aby oni zabraniali dzieciom wraz z trybun wiadomo, że zakazany owoc smakuje najlepiej, ale jeżeli rodzic zobaczy, że taka rzecz miała miejsce 30 g przysłowiowego ASA syna asystuje i widzi, że tam dziwne jakieś sceny, które może dziecko nie do końca rozumie albo, które mimo tak pojmuję, ale tego co się działo może warto po prostu znaleźć chwilę czasu zagoniony w swoim kalendarzu i uszach dzieckiem, kiedy wieczorem po prostu porozmawiać także, o czym ten kraj jest co dziecko z tej gry wynosi 3 g się podoba musi najbardziej podoba nawiązanie do tego np. Odessy tam prawie najnowsza część, a syna dla mnie rewelacyjnym przykładem na to jak ona może z magicznej rozpalić zainteresowaniu starożytnością filozofią leży wiedzy o filozofa nauczyciela np. Jan bez kasyna prezydent właśnie w momencie ponownego przechodzenia gry robiących skład obok teatru dowiedziałem, że Socrates były dzisiaj Sokrates później to nie zostało nadane i metale, choć oryginalnie nazywał natomiast taka drobna rzecz, która mnie wzbogaciła trochę, a którą można dostać potem Kluza nadmiar informacji gazety czy fajniejsze 2 pozostałe ASA scenę, czyli audycji gracji i rodzin Egiptu mają specjalną Discovery, który budowano, która z tego co wiem chyba celów edukacyjnych jest bezpłatna i to działa w ten sposób, że grać jest pozbawiony elementów walki i elementów takiej bezpośredniej interakcji z otoczeniem, a jak grzeje w trybie fabularnym, ale chodzi sobie po Egipcie albo po Grecji i chodzi o trakcję różnego typu budowla budowlami z miejscami i później wprowadzony krok po kroku poprzez np. Ant i świątynie tak przez NBP Akropol jest mówione jacy bogowie tam wyliczeń na jak dla mnie najlepsza, bo chyba lekcja historii, a jeszcze fajne w tych basenach jest możliwość robienia testów, więc chętny nauczyciel mógłby stworzyć UE, które uczniowie później będą robili nie wiem czy to tak technicznie było łatwe do zrobienia natomiast tylko taki trochę pomysłów to co też mówił pan, że jeżeli nauczyciel jest chętne to może bardzo wiele gier wykorzystać w aspekcie edukacyjnym tylko musi musi chcieć tutaj musimy teraz myślę już nawet sens słowa, ale zapraszam proszę Panie Ministrze bardzo ubiegają się, że tutaj też do co pan bardzo ważnego elementu mianowicie osi chociażby wzbogacanie o pewne pewne pojęcia prawda w momencie, w którym mamy takie gry, które stanowi np. ostatnio symulację salonu kosmetycznego i obrazowych takich, które rząd ułatwi nam się uczyć w momencie kiedy, kiedy jesteśmy w takim środowisku trudno czasem nawet and w szkole wyposażyć prawda dane do daną pracownię we wszystkich elementach tutaj taka gra nam na to pozwala, że mamy wszystko operujemy po prostu kolejnymi pojęciami wtedy, z których które są tam niezbędne w pracy czy akurat firmie transportowej, ale np. prawda danym o odpowiedzialności cywilnej przewoźnika czy elektronicznym systemie poboru opłat możemy się dowiedzieć tak dalej tak dalej to są to są takie rzeczy, których po prostu poprzez jednak grę, ale się uczymy jak pamiętam moje zaskoczenie, kiedy jako przewodniczący rady rodziców w szkole zostałem poproszony przez uczniów o zakup właśnie serwera domen karta ma, którym oni tam zobowiązali się mają uczniowie oczywiście tworzyć same bardzo kreatywne i fajne rzeczy tak, bo tutaj było takie każdy myślał z tych rodziców, że to poproszą o jakieś takie piłki one do kosza albo jakieś takie takie rzeczy, a tutaj takie pojawiło się, jaka pojawiła się prośba wraz z nauczycielami wiedząc to mogą z tym zrobić naprawdę fajny użytek, bo przypomnę, że jednak celem szkoły oprócz tego, że ma przygotować zużycia świecie, kto nas otacza to ma też sprawiać frajdę prawa to jest kwestia tego, że jednak szkoła powinna być miejscem, do którego nie ma siły, gdy wypychamy dzieci za próg prawda tylko miejsce, w którym one chcą przebywać, a to naprawdę temu służy w gry i adres może tutaj przerwać, ale już nasi słuchacze mają absolutnie wspaniały przedsmak tego jak będą wyglądać takie wydarzenie czy wreszcie są na siebie gotowe czy lektury dzielę na zajęciach edukacyjnych, ponieważ są wydarzenia, które odbędą w najbliższą środę na festiwalu państwo import, ale już naprawdę musimy kończyć kim naprawdę przykro, że może to przerwa w Nakle, który gier teraz mieliśmy demo, a jutro będzie pełna wersja dostępna nad dokładnie bardzo dziękuję Rafał Lew-Starowicz i Jędrzej owi byli moimi gośćmi dziękuję panu dziękuję dobranoc, a jawą Rand Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA