REKLAMA

KNF chce cofnąć czas dla frankowiczów

Połączenie
Data emisji:
2020-12-09 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
18:26 min.
Udostępnij:

Komisja Nadzoru Finansowego proponuje bankom, by wychodziły z ofertami pozasądowych ugód z kredytobiorcami frankowymi - poinformował przewodniczący KNF Jacek Jastrzębski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest ja nawet Czechowska adwokatka dzień dobry państwu komisja nadzoru finansowego proponuje bankom, aby zaczęły proponować klientom warunki ugód chodzi oczywiście klientów frankowych, którzy wybierają się ze swoimi kredytami umowami kredytowymi do sądów i coraz częściej wygrywają i to ma uchronić sektor przed dalszą falą porażek w sądach przed wielkimi kosztami jak czytam Rzeczypospolitej i ten pomysł Rozwiń » zakłada w zasadzie takie cofnięcie czasu, czyli chodziłoby o to, żeby tym punktem odniesienia do oferowania ugód przez banki była ekonomika kredytu złotowego zaciąganego w tym czasie, kiedy zaciągany był kredyt walutowy tutaj cytat innymi słowy takim punktem odniesienia byłby kredyt złotowy oprocentowany wg odpowiedniej stopy referencyjnej WIBOR powiększonej o marże stosowane dla klientów złotowych w czasie, której udzielony został kredyt walutowy co pani myśli o tym pomyśle i rzeczywiście możemy sądzić, że rozwiąże kłopot i sądów zalewanych w tej chwili sprawami frankowymi, ale przede wszystkim samych klientów banków, którzy orientują się co weszli państwo powiem szczerze uwierzę jak zobaczy taką propozycję ze strony banku dlatego, że to jest propozycja analogiczne do tego co posłowie Kukiz lansowali już w roku 2015 bodajże tam był projekt taki druku sejmowego 729 najbardziej powiedział, że absolutnie nie została propozycja wyśmiana, więc to, że cenę chciał to jeszcze nie znaczy, że banki na taki układ pójdą, więc tutaj no ja mam poważne wątpliwości co z tego artykułu Rzeczpospolitej wynikami, że to miał być propozycja całego sektora bankowego i jeżeli widzę dzisiaj, że z bankami niemożna rozmawiać nawet w takich kwestiach, gdzie pewnie blisko 100% sprawy przegrywane przed sądami czy np. ubezpieczenia niskiego wkładu własnego, gdzie wiadomo, jaki będzie wynik, a tak nie da się tego załatwić poza sądownie i tak nie da się tego czy sytuacji z 1 stancji bank i tak wkładają do zasady apelacje no to jakoś tak niekoniecznie vide, dlaczego nagle wstał i tych umów miał inne stanowisko, czyli rozum, że pani ma takie oświadczenie, że banki w ogóle nie chcę rozmawiać ze swoimi klientami udzielił im kredytów na takie unijnej zasadzie wara od tej sprawy, jeżeli się coś nie podobać czy sąd generalnie tak jak w każdej sprawie przed wniesieniem pozwu wysyłam do banku przedsądowe wezwanie do wypłaty deklaruje, że chcielibyśmy porozmawiać jeszcze się nie zdarzyło, żeby ktoś z banku zgłosił z propozycją to może porozmawiajmy to może spróbujemy polubownie nie ma takich propozycji ewentualne propozycje ugodowe pojawiają się czasem na etapie już sprawy sądowej natomiast na razie nie ma mowy w ogóle o takich warunkach, żeby to było zbliżone do zamiany tego na kredyt złotówkowy jest bardzo ciekawa sytuacja czy można powiedzieć, że mimo tego, że banki skarżą, że przegrywają są także to generuje straty, że to jest wielki problem to tak na dobrą sprawę nie uznają swojej odpowiedzialności i nie mają takiego poczucia, że mogłyby rozwiązywać inaczej daje się, że nie mają zresztą tak naprawdę ta propozycja na dzień dzisiejszy, bo ona troszkę inaczej oglądanie w 2015, kiedy i to tak naprawdę nikt nie wiedziałem co będzie z tymi sądami nie wiadomo było oko kredytobiorcy mogą w sądzie uzyskać to wtedy ona pewnie było na większości klientów atrakcyjna natomiast lot teraz w momencie, kiedy oczywiście zależy od kredytu, jeżeli ktoś ma kredyt indeksowany i ponad 90% spraw wygranych statystycznie takiż w takich sytuacjach toczą weźmy taką propozycję banku, gdyby ono się pojawiła też nie wiadomo tak różne będą decyzje klientów na razie w ogóle nie ma mowy no właśnie, ale to warto się zastanowić nad tym na ile to jest rozwiązanie atrakcyjne, ale też rozwiązanie ciekawe czy, jeżeli porówna to całą no i kosztowną i trudną i też pewnie emocjonalnie, bywa że czasem obciążającą, choć chyba teraz już nie, bo mimo tego, że ta linia orzecznicza jak bardzo poprzednie rozwoju mówiliśmy jest niespójna to jednak pani mówi, że w wielu wypadkach w większości wypadków frankowicze jednak wygrywają no to warto się zastanowić nad tym czy tego rodzaju rozwiązanie jest bardziej atrakcyjne, bo mimo pomimo tych kosztów sądowych pomimo tego ile to trwa czy czy to czy to jednak nie jest także więcej do wygrania się w sądzie na pewno więcej do ogrania się w sądzie, ale wszystko zależy od indywidualnych sytuacji ludzie są bardzo różnych sytuacjach życiowych na znacznie nie ma opcji, żeby jak też ugoda była korzystniejsza lekarzem takie warunki, jakie tutaj rekomendacja KNF mówiła do nie ma opcji, żeby taka ugoda dawała więcej albo zbliżone rezultaty do tego co można osiągnąć w sądzie natomiast są różne inne koszty czasowe kwestię inwestowania środków procesowej kwestia czy tak powiem Świętego spokoju tego, że niekoniecznie ludzie chcą osiągnąć swój czas na drodze sądowej i to będzie zależało bardzo indywidualnie wydaje mi się przede wszystkim takich, którzy już w sądach, czyli tam kilkadziesiąt tysięcy ludzi no to dla nich raczej taka ugoda byłaby bez sensu, bo te osoby już w większości zainwestowały podjęły decyzję na drodze sądowej opłaciły pozew itd. raczej w tej sytuacji ekonomicznie kompletnie nieopłacalna akcję, żeby jakoś z tego wycofywać dziś na zgodny z bankami w takich warunkach to do tych, którzy czekają trudno powiedzieć wydaje się, że jeśli już to kredytobiorcy 3 takich małych kredytach 1 koszty prowadzenia sprawy koszty biegłych jest znaczna część roszczenia tak naprawdę, więc jeśli już myślę, że mogliby rozważyć kredytobiorcy mogli kredytami albo takimi kredytami tzw. trudniejszymi tam, gdzie powiedzmy tych wyroków pozytywnych jest mniej, gdzie są do zdarza się uznawać, że jakiś kredyt walutowy tak naprawdę każdy kolejny powód, dla którego ja nie wierzę, że banki będą miały wspólną propozycję, bo jak rozumiem tak miało wyglądać cały sektor bankowy ma 1 propozycję, czyli trochę to idzie tą stronę, o której naczelnym rozmawialiśmy o tym ostatnio na tej antenie w tym programie i również pani mówiła o tym, że właściwie po pierwsze, regulator ewentualny, jakim jest państwo to ich nie za bardzo zainteresowane, żeby tę sytuację jakoś próbować rozwiązywać to jest taka propozycja ze strony ślubuję tak to jest taka propozycja ze strony komisji nadzoru finansowego, ale to jeszcze wymaga takiego zainteresowania ze strony samych banków, które raczej przyjęły taką postawę wobec frankowiczów wrogą czy to jest także można tak zinterpretować działania banków przed sądami, że to jest po prostu okazywanie wrogości taka próba bardzo często zastraszenia przeciwnika, a tutaj się wprost wrogości dni powiedziała raczej zaprzeczenia i jemu tak w sensie te klauzule niedozwolone to my możemy też było na pewno nie z tej umowy może niektóre to byli świadomi mają ci mieli to na pewno nie ma raczej czy w ten sposób tutaj jakąś taką wrogość wprost to na tych sprawach sądowych procesy toczą się w miarę normalnie tak nie jest nie odzywa się w ten sposób lukę między kosztem zastraszane przeciąć dalsze ignorowanie na pewno nie ma niedozwolonych zapisów wszystko w porządku wrócimy do rozmowy z informacji po informacjach czternasta 151423 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest, a nawet Czechowska adwokatka zajmująca się sprawami frankowymi rozmawiamy o w kontekście oczywiście tego tej rewelacji, którą przedstawiła komisja nadzoru finansowego twierdząc, że to jest przełomowa propozycja dla frankowiczów banków czyli, żeby cofnąć czas wrócić do kredytu złotowego to znaczy do tego jak i na jakich warunkach mógłby być wtedy przyznany i tak kredyt frankowy od frankowicze mówiliśmy też o tym, że ta może być sytuacja niezadowalająca właściwie dla nikogo ani banki mogą tego nie podjąć ani też frankowicze, nawet jeżeli banki już podjęły chciały też mogą nie być zainteresowani, bo jednak w sądzie można wywalczyć więcej, ale właśnie pomówmy o tym jak ta walka sądowa wygląda, bo mówiliście, że przy ostatniej rozmowie o tym jak to się w zasadzie zaczyna jakoś tam pomału być może dopiero ujednolicać, ale nie mówiliśmy o tym jak ta walka wygląda na poziomie samych samej ilości rozpraw tych działań związanych z pozwaniem banku i z tym jak bank wtedy na to reaguje to znaczy czy pani doświadczenia Hiszpanii jest tych spraw, które pani prowadzi pani obserwacji jest tak, że można sprawę frankową wygrać w Sądzie I instancji i koniec czy też się właściwie w ogóle nie zdarza to się nie zdarza poza takimi błędami losowymi statystycznymi, bo wszędzie tacy ludzie nie wiem, bo chyba, że ktoś nie dotrzyma terminu bank nie zauważy takiego wyroku NATO co do sytuacji w granicach błędu Statystycznego tak to przynajmniej na razie trzeba zakładać proces dwuinstancyjne i sprawy frankowe trwające jedno tak naprawdę 34 lata to jest proces długotrwały mimo nic nie wskazuje na to, żeby miało być szybki czy nawet w tych sprawach, które tak jak pani mówi, że kredyt kredyty były tak skomponowane tak wymyślone, że właściwie 90% praw spraw jest grywana przez frankowiczów nawet tam banki jednak ćwiczą tą dwuinstancyjność nie odpuszczają walczą do końca w każdej sprawie Rumian rozstrzygnięto już wyroki I instancji bank podał relacje czemu jedyną przykład w apelacji została sprawa myślę, że tam wyjątek czemu tak robi pani Sandry na co właściwie liczą na zmęczenie przeciwnika myślę nawet niedoręczenie tego konkretnego kredytobiorcy, bo ten kredytobiorców sądzonej poczeka po prostu rock czy 1,5 roku dłużej apelacje natomiast bardziej kwestia tego jak Toma oddźwięk dla innych tak, bo każdy wyrok, zwłaszcza jeżeli złe ptaki większe kwoty zasądzane do przebiegu mediów każdy taki wyrok generuje kolejnych chętnych każdy wiadomo chilli Marek i znajomych są media społecznościowe, jeżeli są mili okej no to tutaj ktoś wygrał 1 000 000zł ZUS Getin bank jedno jak oni wygrali 1 000 000 ten może też bym poszedł, więc tutaj bardziej kwestia zwolnienia tego naporu w końcu do sądu, a im więcej wyroku tym więcej nowych chętnych na rozwiąże też taka strategia, która ma pokazać, że nie jest wcale takie proste nie jest takie atrakcyjne rozwiązanie lepiej tego nie robić to trwa lata to dużo kosztuje dokładnie teraz nowe nowym motywem przewodnim ze strony banków jest też informowanie o tym, że będą dodatkowe poza nieważności umów tzw. roszczenia o korzystanie z kapitału nie wiadomo, jaką miałby być podstawa prawna pozwów, ale obowiązująca nazwa jest taka, że będą dodatkowe Polsce no właśnie, ale czy te pozwy rzeczywiście były do tej pory zdaje się były już 2 przypadki, gdzie sądy nie podjęły zda jeśli tego tematu na taki post jakiś pojedynczy wpłynęły gdzieś był wyrok bodajże w Białymstoku jakaś 1 sztuka na razie kurzy korzystne dla kredytobiorców ja osobiście widziałam taki taki pozew złożony przez bank korzystanie z kapitału, żeby było śmiesznie tam w ogóle nie ma podstawy prawnej bank chce dużych pieniędzy, ale nie wiadomo dlaczego więc tutaj no te roszczenia są ja nie widzę dla nich podstaw prawnych i chyba udowodnić tej podstawy prawnej nie znalazł no ale są też kolejny taki czynnik, który jak rozumiem może zniechęcić tak, że skoro będzie 1 proces, a później może drugi proces to lata potrwa może do tych sądów nic, a co to jest w ogóle za zwrot co to znaczy to korzystanie z kapitału, o co chodzi jak to interpretować, zwłaszcza to interpretować w kontekście kredytów frankowych szczerze mówiąc to ja nie wiem, bo nikt tego nie określa jak ja rozumiem, że banki chciały w ten sposób, że ktoś o kredyt powiedzmy 300 000zł wygrał sprawę prawomocnie nieważność umowy rozliczył się z bankiem, czyli 300 000zł oddał no i teraz bank chciałby, jakie wynagrodzenie dla siebie za to, że klient te pieniądze dostał no i zwracał przez kilkanaście lat tak jakby dodatkowe roszczenie o odsetki tylko koni wiadomo, jakiego tytułu nowo nie ma do tego podstawy prawnej no bo rozumiem, że ta podstawa prawna byłaby wtedy, kiedy umowa byłaby ważna, kiedy sąd mógłby jednak twierdzić, że bank ma jakąś, gdyż prawo oczekiwać jeszcze oczywiście nadal nie ma mowy to jest tzw. bezpodstawne wzbogacenie przepisy prawa cywilnego mówi, że w takiej sytuacji co strony powinny sobie zwrócić to oświadczyły, dlaczego miało być jakieś dodatkowe kwestie związane z wynagrodzeniami nie wiadomo w ogóle nie ma w sprawie Polski takiej praktyki, jeżeli ktoś zrobi nieważną umowę o tym bardziej przedsiębiorca tak konsumentowi nieważną umowę później konsument ma dopłacać, dlatego że bank może zrobić ważnej umowy mikroskop absurdalnie, ale czy to jest także jeszcze nie mamy nawał takich od rodzaju takich pozwów, dlatego że te wszystkie sprawy są na wczesnym etapie jeszcze niema zbyt wielu rozstrzygnięć co z tego wynika jak pani sądzi, bo mówi pani pani widziała taką taki pozew, ale właściwie nie chodzi tylko raz tak naprawdę prawomocnych rozstrzygnięć nie jest aż tak wiele natomiast akurat nie minie, ale uznają, którzy również powodu pr.bank. są już wygrany prawomocnie sprawy stwierdzono nieważność umowy nie ma środków wynagrodzenie nie za korzystanie z kapitału na jesieni na razie pozostawiać po ostatnich kilku miesięcy, więc nikt nie wie tak naprawdę czy w tych sprawach takie pozwy będą też nie będzie, a spraw frankowych przybywa pani okiem to znaczy, jeżeli spojrzeć na pani praktykę toczy jest także znowu się zgłaszają kolejni klienci każdy miesiąc przynosi nie wiem ile można by też zapytać, dlaczego ogólnie trend na rynku taki, że tak każdy miesiąc przynosi gdzieś tam no nowych frankowiczów, którzy decydują na zlecenie sprawę ja tak naprawdę nie ma dnia, żeby ktoś to nie pytał tak wiadomo od pytania do decyzji daleka droga też nie wszyscy decydują tutaj również Kancelaria, więc nie wie ile jest w skali miesiąca nie wiem nowych pozwów do sądu z tą kraju natomiast ewidentnie cały czas ruch poszedł frankowiczów jest co ciekawe jak z mojej praktyki w ostatnim czasie pojawia się coraz więcej osób, które już ten kredyt frankowy spłaciły rok 2345 lat temu no one teraz, widząc co się dzieje chciał odzyskać status spoczęły za dużo tej to są takie sprawy można będzie zamknięte takie, że wracamy trochę teraz coraz więcej takich osób się pojawia ściągną one są też dosyć swobodne w tych procesach, bo tak naprawdę kredyt już mają płacone jedno coś tam jakieś pieniądze proces będą będą musiały zainwestować natomiast nie mają racji tego kredytu na głowie, że tak powiem, bo konkretów spocone i stosunkowo dużo takich osób zgłasza podejmuje decyzję, że będzie tak pozywać czy jest także częściej decydują się ci np. którzy mają już spłacony kapitał czeka to zależy decyzja czy to w ogóle można jakoś uszeregować wydaje mi jedynie, że osoby, które mają wpłacony kapitał bardzo często pytają o to czy można uzyskać zabezpieczenie na czas trwania procesu, żeby już je spłacać dalej tych prac w czasie trwania sprawy sądowej natomiast nie powiedziałbym, że takich osób zgłasza i znacząco więcej wiele osób w momencie pierwszego kontaktu z kancelarią nie ma tak naprawdę pojęcia ile wpłaciło do tej pory, a jest także to zabezpieczenie, które pani mówi łatwo uzyskać to jest też łatwa ścieżka czy tak bardzo trudne i wymaga mnóstwa starań czy to nie jest łatwa ścieżka ono tak naprawdę zależy od uznania sędziego natomiast klub jest jednak pojedyncze przyznane zabezpieczenia nadarza się ja mam również takie prawomocne postanowienie o zabezpieczeniu dotknięci są już na dłuższy czas zabezpieczeń i pracy faktycznie nie spłacają natomiast w większości przypadków takie wnioski są jednak oddalone nawet pomimo mocnego kapitałowi zdarza się, ale nie jest żaden stan dziękuję bardzo, a nawet Czechowska adwokatka zajmująca się sprawami frankowymi była państwa i moim gościem czternasta 34 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował się waluta łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA