REKLAMA

Przemoc, alkohol, bezdomność – polskie piekło świąt

A teraz na poważnie
Data emisji:
10-12-2020 12:00 (Powtórka: 10-12-2020)
Prowadzący:
Czas trwania:
22:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
712 Mikołaj Lizut kłaniam się państwu, a gościem dzisiejszego programu jest Agnieszka Sikora prezeska fundacji po drugie, która wspiera młodzież walce z wykluczeniem społecznym bezdomna z bezdomnością z patologią i bezradnością witam bardzo serdecznie witam dzień dobry w tegoroczne święta pewnie nie będą jakimś rekordem pod względem konsumpcji komercji ze względu na pandemię jednak w każdym razie pewne święta to taki okres żniw przede wszystkim przemysłu alkoholowego Rozwiń » i w tym roku z pewnością nie będzie inaczej chciałbym, żebyśmy zaczęli naszą rozmowę od Świątecznej polskiej patologii, bo bardzo często właśnie Boże Narodzenie jest dla niektórych młodych ludzi okresem szczególnie ciężki wczoraj, kiedy przygotowywałam się do tego spotkania na antenie zapytałem młodzież, z czym kojarzą się jej święta Bożego Narodzenia młodzież, którą pracuje to osoby dziś doświadczające bezdomności tak jak wspomniałem mając 1825 lat zarówno kobiety jak i mężczyźni zdecydowana większość tej mojej młodzieży to osoby, które przeszły przez różnego rodzaju instytucje dom dziecka, ale również zakłady poprawcze czy nawet zakłady karne wczoraj zapytałam z tym kojarzą się święta usłyszałam takie bardzo smutne odpowiedzi, bo kojarzą się właśnie z alkoholem awanturą ból będą, a jeden z chłopaków powiedział mi pani właśnie 24grudnia, kiedy miałem 10 lat zostałem zabrany do domów dziecka i to był, bo takie zabranie go interwencyjne właśnie z powodu tego co działo się w domu bardzo często, kiedy my, bo co roku fundacji organizujemy święta, ale nie tylko takie święta przed świętami jak to zwykle na miejsce w różnych korporacjach tam nie wiem 20grudnia spotykają się wszyscy pracownicy jak wigilia jeszcze spotykać się z młodzieżą siadam z nim do stołu bardzo często jest także młodzież nie chce przejść na tę Wigilię mówi ja mam złe wspomnienia ja nie lubię świąt się też źle kojarzy ja muszę przekonywać podopiecznych do tego, że tym razem będzie inaczej, że po prostu spędzimy razem czas będzie spokojnie tu będzie zastawiony odpowiednimi potrawami zgodnie z tradycją, ale też bardzo trudne nierzadko w czasie tych świątecznych spotkań i widzę w oczach naszej młodzieży uzyska nie wiem czy są to ze szczęścia raczej one, że jesteśmy razem, że jest inaczej raczej to jest także uruchamiają się różne wspomnienia bardzo złe traumatyczne i trudne Agnieszką chciałbym się namówić rozmowy o bezdomności w tym trudnym czasie, jakim jest pandemia zresztą myślę, że ten ten problem ten kryzys w ogóle nie jest związany z pandemią ani ze specjalną taką społeczną biedą ogólną po prostu nawet z najbogatszych społeczeństwach są ludzie bezdomni jak się trafia na ulicę to znaczy jaki jak wygląda ten ten proces czy jak to się dzieje że, że młody człowiek ląduje na ulicy bez dachu nad głową te drogi do dostania się czy trafienie na ulice będą bardzo różne, bo różne są losy ludzi my zwykliśmy mówić, że bezdomność nie jest wyborem, że nikt nie wybiera ulicy, że jednak to jest wynik różnych złożonych sytuacji, które mają miejsce w życiu człowieka, ale też bardzo ważny warto podkreślić, że wieś, bo wydaje mi się, że przez wiele wiele lat, a na pewno przez całe lata dziewięćdziesiąte żyliśmy w zupełnie innym paradygmacie to znaczy, że w takim przekonaniu, że ktoś czegoś nie ma też to wyłącznie jego wina, jeżeli ktoś jest bezdomny to znaczy, że nie chcę się pracować to znaczy, że jest leniem to znaczy, że nie wziął udziału w naszym wspólnym wyścigu ku szczęściu, ale ja KE jest wina dziecka, które trafia do domu dziecka przecież dziecko nie ponosi za to winy, jaka jest winą człowieka za to, że urodził się w złej rodzinie tak jak mówiłem my pracujemy z ludźmi bardzo młodymi, a więc oni są jeszcze na początku tej swojej drogi do dorosłości, ale zdecydowana większość młodzieży, które do nas trafia to są wychowankowie domów dziecka wychowankowie pieczy zastępczej, czyli również rodzin zastępczych to jest młodzież z instytucji młodzież, która nie ponosi przecież winy za to że, że nie ma mamy albo ma złą mamy albo ma Kate więzieniu i w domu jest alkohol przemoc różne straszne rzeczy tak naprawdę, kiedy patrzy na moją młodzież, bo wśród tej grupy, którą pracujemy są również osoby, które zostały niezauważone przez system, które wychowywały się w swojej rodzinie, ale ta rodzina była rodziną tak naprawdę tylko z jazdy, kiedy patrzy na nich to myślę sobie, że tak naprawdę punktem wyjścia do bezdomności tej grupy jest do jest to, którego nie mieli jest rodzina, która nie była prawdziwą rodziną to jest ten początek oczywiście my zwykliśmy kojarzyć tak jak powiedziałem bezdomność, gdzie z jakimiś takimi porażkami których, które dotyczą naszych wyborów wynikają z naszych wyborów jesteśmy uzależnieni, że trafiliśmy do kryminału i to dziś implikuje to bezdomność, ale to jest ogromne uproszczenie, ale przecież placówki, o których mówisz, czyli domy dziecka ośrodki resocjalizacyjne dla młodzieży mają przygotować swoich wychowanków właśnie do życia społeczeństwa do dorosłości do odpowiedzialności to znaczy, że system ponosi klęskę system się nie przygotował do końca system na pewno ponosi klęskę, bo młodzież nie jest przygotowana do użycia poza instytucją my się z tym bardzo często zmagamy, ale ja też często podkreślam, że do fundacji po drugie, przychodzi młodzież, która sobie nie poradziła ta młodzież, która w tym systemie się nie odnalazła, która nie była w stanie skończyć szkoły, która może gdzieś tam się uzależniła, które jest zdemoralizowana są oczywiście osoby młode, które opuszczają domy dziecka idą na studia składają sobie życie nie doświadczają bezdomności czy nawet tą bezdomnością nie są zagrożeni natomiast tym my mamy tutaj kilka problemów pierwszy jest taki, że faktycznie instytucja nie przygotowuje człowieka do życia poza instytucją młodzież, z którą pracujemy świetnie sobie radzi w obrębie placówki ona wie jak się zachować wobec wychowawcy, żeby mieć to co jest jej potrzebne ale kiedy wychodzi poza instytucje mają mieć kontakt z takim normalnym zwykłym światem po prostu tego nie ogarnia bardzo często do nas przychodzą młodzi ludzie, którzy potrafią podróżować autobusem i często też mówi, że nasza młodzież, kiedy dostanie możliwość pobytu w mieszkaniu treningowym, bo takie mieszkania dla młodych osób prowadzimy ona nie potrafi mieszkać ona, pomimo iż w placówce uczyła się jak trzymać miotłę jak odkurzacz się jak myć naczynia nie wykształciła w sobie potrzebę życia czystości gdzieś tam zostały w niej nawet te doświadczenia, które wyniosła z domu rodzinnego, czyli wraca do tego, o czym mówiłem wcześniej kendo jest punktem wyjścia oni powodem, dla którego nie zachowują się tak jak inny sposób, a drugi problem jest też taki, że nasz system nie jest przygotowany na to co dalej po wyjściu z placu Agnieszka wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Agnieszka Sikora prezeska fundacji po drugie, państwa moim gościem, a teraz na poważnie Agnieszka Sikora prezeska fundacji po drugie, która wspiera młodzież dotkniętą bezdomnością jest gościem państwa moim mówiliśmy o tych drogach do bezdomności w współczesnej Polsce mówiłaś o tym, że bardzo często to jest taka bezradność, którą wynosi się różnych instytucji i placówek, które mają wspierać młodych ludzi takich placówek jak właśnie dom dziecka czy czy ośrodki resocjalizacyjne, ale ja chciałem mówić do tego, żeby trochę powiedziała jak wygląda to życie na ulicy w tej chwili, bo wyobrażam sobie, że nota bezradność w święta ulice trafia jest jako kolejną przyczyną nieszczęścia jak sobie w ogóle ci ludzie, którzy zgłaszają się do twojej fundacji radzą z zimnem głodem z brakiem dachu nad głową człowiek potrafi się dostosować do każdych warunków, kiedy o to zapytał przypomniałem sobie taką sytuację, kiedy siedziało kilku starszych bezdomnych panów niedaleko naszej organizacja my mieliśmy bardzo dużo obiadów młodzież nie byłaby w stanie tego wszystkiego zjeść chcieliśmy, żeby się żywność zepsuła wspólnie z jednym z chłopaków, którym miał już takie doświadczenie życia na ulicy podeszliśmy do tych panów i przekazaliśmy lukę obiady nie mieliśmy sztućców no i pierwsza myśl, która nie przyszła do głowy no to pójście do pobliskiego sklepu kupić jakieś tam plastikowe widelce, ale ten chłopak powiedział mi pani Agnieszko, ale po co mamy iść do sklepu przecież tu obok jest kebab to zorganizujemy plastikowe widelce jako tym, ponieważ młodzież naprawdę nie tylko młodzież, ale osoby doświadczające bezdomności są w stanie, choć jest to straszne i bardzo przykre dostosować się do tego ostatnio przyszedł do nas chłopak, który mieszkał na klatce schodowej mieliśmy możliwości zakwaterowania go już tego samego dnia z różnych powodów i on do mnie powiedział Unii, ale pani Agnieszko niech pani się nie martwi, bo ja tam mam wszystko ja mam swój śpiwór mam tam swoje rzeczy potrafią przetrwać bardzo różnych skrajnych warunkach bardzo dużo tych młodych ludzi, z którymi pracujemy ma w swoim doświadczeniu mieszkanie tak powiem w autobusach na klatkach schodowych jakiś altanka w różnych miejscach, które dają takie chwilowe, bo bardzo pozorne jednak schronienie na co mogą liczyć jeśli chodzi o państwo no bo w wyobrażam sobie tak ląduje na ulicy bez środków do życia bez dachu nad głową no ale w żyjemy w Polsce w centrum Europy mam do kogoś chyba mogę się zgłosić prawda oczywiście my mamy w Polsce system wspierania osób w kryzysie bezdomności to nie jest tak przecież ci ludzie są pozostawieni samym sobie takim pierwszym miejscem, do którego można się zgłosić jest ośrodek pomocy społecznej takie środki są w całej Polsce bardzo często powtarzam te informacje ośrodek pomocy społecznej pierwszy punkt, do którego przychodzimy jeśli nawet spotykamy osobę bezdomną chcemy coś zdziałać, bo to jest wszędzie tak ośrodek będzie wiedział, jakie organizacje jak instytucje działają na danym terenie każda gmina ma obowiązek zapewnienia schronienia czy to w postaci mocnego czy to w postaci schroniska dla osób w kryzysie bezdomności natomiast jeśli chodzi o osoby młode to jest coś się, o co apeluje Fundacja po drugie, one wymagają innych rozwiązań niż dorośli bezdomne to są bardzo młodzi ludzie, którzy potrzebują dorosłego, którzy potrzebują takiej pracy prawie jak z dzieckiem czasem zmierzającej do tego, żeby pokonywali swoje trudności myśmy w Polsce niestety nie stworzyli osobnego systemu dla młodzieży doświadczających bezdomności ona rodzi się ziemia trafia do noclegowni razem z dorosłej no tak, bo to są rozwiązania, które mamy w Warszawie wygląda to inaczej, bo miasto stołeczne Warszawa już od 56 lat prowadzi wspólnie z fundacją po drugie, program mieszkań treningowych nasza organizacja stara się dbać o to, żebyśmy zabezpieczenia rozwiązania dla młodzieży tutaj stolicy mieli, ale my odbieramy bardzo wiele telefonów z innych części kraju, gdzie takich rozwiązań nie ma kiedy słyszę pracownika socjalnego z jakiejś małej miejscowości, który mówi proszę panie się serce kraje, bo ja tego 19 letniego chłopaka muszę wysłać do noclegowni muszę wysłać do schroniska to nie jest miejsce dla niego przecież my już dorośli to nie jest miejsce dla niego, bo po z różnych powodów patrząc na takiego 19 latka nierzadko widzimy nasze własne dziecko noclegownie czy schroniska to są miejsca zamieszkiwane jednak przez osoby już dorosłe w większości po czterdziestym pięćdziesiątym roku życia często mają wieloosobowe sale nie zapewniają takiej intymności takich warunków, które no młody człowiek powinien mieć często przecież ludzie powinni się uczyć, choć co mogę starczy też chyba, ale oczywiście jak najbardziej się zgadzam to nie jest to nie jest także ci starsi ludzie nie powinni mieć zapewnionej intymności natomiast takie mamy w tej chwili rozwiązania to oczywiście zmienia front kilka razy o mieszkaniach treningowych ja nie wiem czy wszyscy słuchacze wiedzą czym są mieszkania treningowe może wyjaśnijmy to mówiliśmy wcześniej o tym, że nasza młodzież często nie potrafi mieszkać, więc mieszkania treningowe to są takie mieszkania uczące mieszkania to jest miejsce, w którym młodzież uczy się samodzielności uczy się dbania Odom gospodarowania własnym budżetem podejmuje pracę podejmuje różne działania, które mają doprowadzić do tego że, gdy pokonał swoje trudności, żeby uniezależniła się od fundacji po drugie, ale także od systemu pomocowego ci młodzi ludzie, którzy są w mieszkaniach treningowych taki już jest nasz ambitny cel mają stać się samodzielni odpowiedzialni niezależni no i jak długo trwa taki trening w mieszkaniu treningowym aż do skutku nie do skutku nie natomiast takim optymalnym okresem pobytu byłoby pół roku, ale czasem ten czas się wydłuża co jest chociażby związane z faktem oczekiwania na przyznanie lokalu socjalnego trzeba na taki lokal czekać no i jeżeli już zaczęliśmy z kim się współpraca ta współpraca wygląda dobrze na to nie mamy takiego pomysłu, żeby wiedzieć o pół roku minęło teraz musi jeszcze czekać na lokal socjalny, ale sobie poczekasz, gdzie udzieli skarży się tak długo pracować młodym człowiekiem aż doprowadzimy do zmiany oczywiście zmianę nie zawsze udaje to nie jest praca usłana różami za każdym razem kończąca się sukcesem tak jak mówiłem wcześniej ci ludzie przychodzą do nas naprawdę bardzo złożonymi historiami problemem uzależnienia zaburzeniami psychicznymi mówi, że bardzo często takim katalizatorem bezdomności wśród młodzieży są właśnie placówki niestety, a przecież w poprawny jeśli jeśli MR no system ma zapewnić wychowankom domów dziecka jakiś start jakąś wyprawkę nazwijmy to tak w dorosłe życie, bo rozumiem, że ta młodzież nie ma tych świeczniki, które przysłowiowych, które można wynieść od rodziców tak powinno być natomiast tak się dzieje zdarza się nie tak dawno temu przywiozła nam pani wychowawczyni jednego z domów dziecka dziewczyny przychodzi do nas mówi dzień dobry ja tutaj przyjechałam z takim przypadkiem ta dziewczyna za 2 dni musi już opuścić naszą placówkę, bo my ją skreślamy z listy wychowanków to czasem działa po prostu dostajemy to może brzydko brzmi, ale przychodzi do nas młody człowiek, który za 2 dni nie ma, dokąd pójść bardzo często dotyczy to tych osób, które gdzieś tam w placówkach sprawiały różnego rodzaju trudności i też tych osób, które nie mają żadnego zaplecza rodzinnego często jest też skandaliczne młodzież opuszczająca placówki ze względu na to, że brakuje w Polsce czy to mieszkań chronionych mieszkań socjalnych czy innych rozwiązań, które miałyby przeprowadzić się młodego człowieka przez ten okres usamodzielnienia ci młodzi ludzie są zmuszeni do tego, żeby wrócić do swojej rodziny do tej samej rodziny, które przecież stało się powodem, dla której dla, którego trafili do placówki co więcej do rodziny, w której bardzo często nic się nie zmieniło gipsowe często że, że osoba wychodząca np. z domu dziecka nie ma zapewnionego mieszkania socjalnego właśnie bardzo często myślimy o sposób rzeki wychowanek domu dziecka w momencie, kiedy wyjdzie z tego domu dziecka następnego dnia trafia już do swojego lokalu tak się dzieje wniosek o lokal socjalny można złożyć dopiero gdy ma się lak 18 i później na przydział tego lokalu trzeba poczekać rzadko się zdarza, że następnego dnia ktoś nie wiem czy wobec tak się zdarza, żeby ktoś następnego dnia czy po miesiącu dostał już klucze do swojego domu, a jednocześnie jest także spora część wychowanków np. domów dziecka opuszcza placówki w wieku lat 18 ich czynników nie ma jeszcze tego domu nie ma jeszcze tego miejsca poza tym nie we wszystkich miejscach w Polsce dostęp do tych lokali socjalnych jest na takim samym poziomie część zasila związane z domów dziecka jakoś sobie ma szansę poradzić, bo tutaj Warszawy jednak działa dość sporo narzędzi Odrę wychowanek jakiś małej miejscowości naprawdę będzie miał kłopot na koniec jeszcze powiedzmy na co może liczyć młody człowiek, który trafia do was do fundacji po drugie staramy się, żeby dostał od nas jak najwięcej, żeby dostał wszystko to co jest niezbędne do zmiany jego życia przede wszystkim mówimy o zakwaterowaniu no bo jeżeli mamy do czynienia z osobą, która nie ma dachu nad głową to najważniejsze jest to miejsce, w którym będzie mogła spać mamy mieszkania treningowe mamy również hostel, w którym wynajmujemy pokoje i to taka pierwsza podstawowa sprawa, którą musimy zabezpieczyć oczywiście również w tym pierwszym okresie, zanim młodzież zacznie pracować, zanim będzie miała własne środki finansowe staramy się ją wyżywić wyposażyć niezbędne środki higieny czystości to wszystko, żeby można było wystartować w życie dodatkowo młodzież fundacji może korzystać z pomocy specjalistów prawnika psychologa terapeuty uzależnień doradcy zawodowego organizujemy różnego rodzaju warsztaty wyjazdy działania, które mają tym młodym ludziom pokazać, że życie może być fajne, że można robić w tym życiu fajne rzeczy bardzo często nie wiedzą jak konstruktywnie spędzać czas wolny staram się tego uczyć pandemia troszkę nam w tym przeszkadza ale, ale działamy bardzo dziękuję za to spotkanie Agnieszka Sikora prezeska fundacji po drugie, była państwa i moim gościem już za chwilę informacje Radia TOK FM po nich raport gospodarczy, który zapraszam w imieniu Wojciecha Kowalika program przygotował Bartłomiej Pograniczny realizował Szymon waluta Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA