REKLAMA

Katastrofa sondażowa Prawa i Sprawiedliwości

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-14 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:12 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie z nami Eliza Olczyk publicystka dzień dobry dzień dobry kłaniam się państwu i Piotr Pacewicz oko Press dzień dobry dzień dobry też skłaniam chciałbym zapytać was o sondaże, bo mam przed sobą tekst Agnieszki Kublik o sondażu CBOS właśnie specjalnie wybrałam ten sondaż z tego powodu, że jak zapewne pamiętacie c, bo zawsze dawał bardzo wysokie notowania notowania prawo i sprawiedliwości one nawet były albo do Rozwiń » szacowane albo nawet przeszacowane zresztą z tego powodu był obiektem różnych Michał Hipp hipisów no a teraz chce, bo się pisma 31% to jest bardzo słaby wynik zresztą w innych sondażach też notowania są dość słaby na pewno o wiele niższe niż te, które obserwowaliśmy w czasie wyborów parlamentarnych to jest Cebo, który w sądach, który był przeprowadzony między 30 listopada, a 10grudnia i chciał zapytać was czy to będzie stały trend uważacie to za stały trend i jakie są przyczyny spadku tych notowań Eliza Olczyk i nad morze zaczną także, że cel, bo faktycznie zawsze przeszacowują partię rządzącą, a także tak nie było tylko zapis też tak samo było za czasów Platformy Obywatelskiej nie ma kiedyś robiłam obszerny wywiad PS szefową, bo na ten temat no i wspólnie, z czym się zastanawiał nad tym, dlaczego tak się dzieje ona uznała, że być może ludzie spotykają się z ankieterem oko oko to trochę modyfikują na na użytek tego ankietera swoje poglądy, ale tak krótko mówiąc tak to właśnie wychodziła no i rzeczywiście tutaj spadek do 30% to powinien być taki dzwonek alarmowy dla partii rządzącej, ponieważ mama nie chce, bo się ona nawet dochodziła 50% pamiętam takie czasy, że Platforma nawet przekracza 5054 był jej rekordowy wynik poparcia chce, bo właśnie w tej w tej pracowni zatem do 31% świadczyłby o tym, że rzeczywiście nastąpiło spore takie tąpnięcie poparciu dla Lecha i sprawiedliwości i dla mnie jest to oczywiste chyba nie odkrywca Ameryki powiem, że jest to związane przede wszystkim ze protestami i spowodowanymi orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego oczywiście tam na pewno też rzecz na to nałożyła taka troszeczkę zniechęcenie ludzi dodał Władysław notowane na taką noc walką z covidem porzucenie olśniewająca, ale tutaj jak widać jak się poczyta doniesienia z innych krajów widać, że w innych krajach też rządy sobie też nie dają nie wiadomo jak fantastycznie radę, więc być może tutaj Polacy byliby wspomni bardziej przymknąć na to oko, ale jest jeszcze kwestia takiego nastroju spowodowanego lockdownem częściowym lockdownem, kiedy ludzie martwią się swoją przyszłość także taką gotową i to powoduje na pewno obniżenie nastroju na to wszystko i do tego wszystkiego dochodzą te protesty związane z orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego i te rzeczy no ale nieuchronnie jak widać odbiły się na poparcie dla partii rządzącej no ale przy pierwszej fali pandemii jednak te nastroje były inne no być może to z powodu przedłużającej się pan czy drugiej fali ważna, że Andrzej Duda wygrał wybory prezydenckie jednak Piotr Pacewicz można powiedzieć, że paradoksalnie im epidemia sprawiła, że wiarygodność osób wzrosła, a to, dlatego że oni, o czym no właśnie media jakoś nie pisały chyba dostatecznie wyraźnie oni zmienili metodę to znaczy stosowali metodę testów jeszcze ankieter przychodził do domów wcześniejsze omawiał listownie uzgadniał telefonicznie itd. i w związku z tym ten odpowiadające odpowiadająca mieli poczucie, że to jest jakiś wysłannik jakiejś instytucji i po mogli podejrzewać, że to może ktoś ma wspólnego z państwem i rzeczywiście część osób się pojawiały taka kontrola polityczna reakcja Zana na wszelki wypadek powiem raczej coś życzliwego dla władzy tymczasem w tej chwili cel, bo ze względu na ewidentnie zmienił metodę to znaczy stosuje przedziwną chyba to jest jakiś światowy fenomen metodę pod 3 typów badań część rzeczywiście przychodzi do domu, jeżeli ludzie się na to zgodzą, gdyż chyba około 40% drugie 40% odpowiada przez telefon, a reszta odpowiada nawet ankietą internetową w związku z tym chcę, bo po prostu się realni i prawdopodobnie gdyby to było Fest tutaj, czyli to przychodzenie do domu ten wynik byłby wyższy tymczasem ten wynik, bo 31 to jest mniej więcej tyle ile zmierzył Kantar w TVN-ie dla TVN-u Top 27 ile zmierzył Kantar dla wyborczej to było 26 ile wreszcie zmierzą i przez dla nas to było 29, dlaczego mniej więcej tyle, dlatego że jak podajemy te dane to zwykle nie nie zauważamy, że istnieje liczba osób niezdecydowanych, które nie są uwzględniane i np. badania Kantara one trochę wyższa niż u nas w związku z tym no mniej więcej można powiedzieć, że PiS stracił około 1012 punktów procentowych w ostatni 23 miesiącach poparcia może na mniej więcej tyle prawda to jest katastrofa oczywiście katastrofa sondażową jest też odpowiedź na pytanie, które byśmy zadali mianowicie czy zgadza się z opinią czy też nie zgadza się, że już czas na emeryturę polityczną Kaczyńskiego tak odpowiedziało 80% ludzi nawet wśród wyborców PiS 42% i wreszcie ostatni wynik, który wg nie jest najmocniejszy jakimś sensie myśmy zapytali czy w następnych wyborach parlamentarnych za 3 lata rozważa jak będzie głosował czy będzie głosował na PiS czy nie teraz tak 16% powiedział, że będzie głosować na pewno 12% powiedziało, że rozważy, a 9 powiedział, że mało prawdopodobna 59% powiedział na pewno nie zagłosuje Thomasa licz, którą podałem to jest informacja o tym, że doszło do gwałtownego załamania poparcia dla władzy prawda teraz, dlaczego tak się dzieje no oczywiście to co to co Eliza mówiła jest głęboko słuszne to znaczy duże protesty młodych ludzi i przede wszystkim kobiet prawda nas zresztą sondaże wygląda na to, że te postawy kobiet rozkładają się w ten sposób, że radykalne postawy antyrządowe ma mają kobiety aż do sześćdziesiątego roku życia dopiero potem następuje taka tak takie odwrócenie tej tendencji także to nie jest tylko bunt młodych kobiet druga sprawa jest pandemia oczywiście i rząd sobie z nią w jej radzie kiepsko te oceny znowu w sondażach są bardzo złe, a to co się wydarzyło w sprawie tych punktów szczepień to znowu jakoś media tego jak nie zauważały to była po prostu absolutny skandal, że oni zapowiedzieli, że zechcą mieć 8000 punktów, ale dali takie warunki, że jeszcze 2 dni przed zakończeniem naboru mieli tam 1240 czy coś w tym rodzaju i dopiero wtedy w ostatniej chwili na dzień przed zakończeniem naboru zmienili kryteria do czego ludzie opinię czy lekarze i media, które się tym zajmują namawiały od no od początku prawda no i dzięki temu jest 8300 punktów rzeczywiście, ale to kolejny przykład niesprawności no już do kogo punkta no przepraszam niedobrze dobrze, jeżeli chce dokończyć chciałby się jedno pytanie zadać, bo zastanawiam się, bo Marta Lempart była gościem Radia TOK FM mi już o tym, że ani ona ani ogólnopolski strajk kobiet nie przekształci się jakąś siłę polityczną ta rada konsultacyjna i nie będzie się ubiegać o miejsce w sejmie, że jej rola jest taka żona chce zmieniać świadomość społeczną i chcę patrzeć władzy na ręce i pytanie czy czy rzeczywiście taką rolę będzie spełniać czy te protesty, które cały czas trwają zmienią świadomość Polaków waszym zdaniem Eliza Olczyk znaczy moim zdaniem już zmieniłem, bo jeżeli patrzymy na młode pokolenie, nawet jeżeli ktoś silnie utożsamia z tą formą protestu no to jest czasami skłonny do zastanowienia się na nie dlatego ci młodzi ludzie wychodzą mi, dlaczego protestują, bo to ta jednak chyba jest troszkę bardziej złożona sytuacja niż się niż tylko orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego w sprawie aborcji są teraz to był taki zapalnika, ale generalnie młodzi inne są negatywnie nastawieni do kościoła, w którym wiążą właśnie to orzeczenie iły utożsamiają kościół jako element władzy co spod kościoła jest fatalne istne jako jako instytucję, ale oprócz tego jest też po prostu taka właśnie zła ocena władzy może będę młodzi ludzie nie dostrzegają jakąś nadmierną arogancję czy też dostrzegają, że są traktowani inaczej władza ma skłonność dla siebie samej jak doprecyzował pytanie czy to będzie trwała zmiana i kto będzie beneficjentem, a chodzi o partie polityczne jeśli można to jeszcze odpowiem tak czy to też czy to będzie trwała zmiana to kilka minut 1 odpowiedzi, dlatego że dowiemy się o tym przy urnach, ale tego typu takie dla dla pokolenia pod but dla pokolenia to jest takie takie doświadczenie formacyjne, więc tego typu dlatego młodego pokolenia to w nich na pewno to zostanie ta ta niechęć do obecnej władzy ten sprzeciw, ale czy reszta społeczeństwa tak szybko się przestawić na my na ten nóż taki bardziej lewicowo-liberalne nie byłabym tego taka pewna, dlatego że zmiany społeczne nie zachodzą aspekt szybko tak piorunująca poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska na miejsce Eliza Olczyk publicystka Piotr Pacewicz oko Press rozmawialiśmy o tym czy na trwały ogólnopolski strajk kobiet zmienia świadomość Polaków i kto może być beneficjentem tej zmiany i obiecam, że Olczyk jeszcze czas na dokończenie wypowiedzi tak jeśli krótko, żeby nie i przedłużacze, bo możemy oczywiście zastanawiać nad tym czy obecne wydarzenia obecne spadki poparcia dla PiS-u utrzymają się do najbliższych wyborów parlamentarnych, czyli za 3 lata granice moim zdaniem PiS ma jeszcze szansę odrobić straty m.in. dzięki funduszom europejskim które, jeżeli zostaną umiejętnie wydane do ożywienia gospodarki tutaj znacznie się poprawić w taki nastrój Polaków ewidentnie obniżane epidemią być może inne te notowania się podniosą, aczkolwiek moim zdaniem nie wrócą do tego poziomu sprzed orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego Piotr Pacewicz oczywiście to jest o przyszłości wiadomo, że Rze, że trudno coś powiedzieć na pewno prawda, ale tak jak patrzymy na tapetę zestaw czynników na to właściwie wszystko działa przeciwko Acta jest ten kryzys przywództwa, którym mówiliśmy ten dramatyczny wynik 80% uważa lider, który był spoiwem takim pewnego rodzaju uno amunicją tego tego tego ruchu politycznego ucieszy się z list cieszył się martwić się totalnym odrzuceniem można powiedzieć jest bardzo trudny problem pandemii, z którą ta władza sobie nie radzi nie radzi sobie dlatego przede wszystkim, że nie potrafi myśleć inaczej niż centrali stycznie nie potrafi się konsultować nie potrafi się oprzeć na innych władz chociażby samorządowy jest wreszcie bunt wartości i pojawienie się tego młodego pokolenia i zwłaszcza kobiet, które przeżywają właśnie taki taką swoją inicjację Obywatelską, ale jest jest czynnik piekielnie ważne, czyli systemowy kryzys kościoła, a przecież kościół to jest to na czym Kaczyński buduje swoją legitymizację prawda to jest jego słynne zdanie, że poza kościołem poza nauką kościoła w Polsce możliwe tylko nihilizm piątego syna on nie jest w stanie moim zdaniem tego tej narracji zmienić, ale jest jeszcze 1 czynnik, który mało zwraca uwagę, ale no zwracają też np. Paweł Ruszkowski napisał taki Kolegium Vita znaczy taką tajną analizę, zwracając uwagę, że PiS traci najwięcej w tych grupach także szeroko rozumianego ludu, którego do tej pory najbardziej popiera prawda i też zrobię takie porównanie patrząc na to jak popierany był PiS np. na wsi wyborach nasi w ostatnich wyborach 56% ludzi mieszkających na wsi głosowało na PiS w tej chwili to jest 38 w sondażach 60 plus było 56% ludzi głosowało na PiS teraz 46 z wykształceniem podstawowym i zawodowym prawie 23 w tej chwili to jest znacznie mniej to 140, ale Piotrek przepraszam trzeci że, gdzie przez walczy to jednak nie świadczy o tym z tak głównie piątka dla zwierząt zaszkodziła pisanie nie myślę, że piątka zawiera oczywiście mogła mieć jakieś znaczenie, ale to jest przede wszystkim to, że tak, że te warstwy ludowe szeroko rozumiane żyły do tej pory w takim poczuciu częściowo przynajmniej częściowo uzasadnione, że władza nie zadbała to znaczy, że transfery socjalne, które dostała, które ludzie dostali one mają też wymiar moralny pamiętajmy też pewnego rodzaju transferem godności prawda, jeżeli dostaje kilkaset złotych miesięcznie, a jest też bardzo biedna to masz poczucie, że ktoś się dowartościować Otóż w tej chwili przecież zobaczmy co się dzieje ta władza zupełnie zmieniła narrację już nie troszczy się ludzi nawet przy okazji epidemii tego tego nie widać raczej wydaje polecenia, a przede wszystkim zajmuje się sama sobota i ogromną energią i nowy takim brakiem skromności rozwiązuje problemy wewnętrzne problemy koalicyjne, które sama tworzy oraz skontaktowała się strasznie mocno z Europą, nawet jeżeli ostatecznie rzutem na taśmę udało się tam doprowadzić do jakiegoś nieporozumienia czy kompromisu nie za kompromisem, bo w zasadzie nic nie zmienił, ale szybko jednak nie mamy czasu tego tłumaczyć to i niezależnie od tego, proszę bardzo, silny sygnał, że my no myślimy o tym, że Europa, że jako muzyk mówi Kaczyński mówi Duda już niemal co obrzeże, że ta Brukselę jak Moskwa prawda ludzie tej narracji nawet ludzie z popierający obóz rządowy nie kupują, bo dla nas dla nich Bruksela nie jest jak Moskwa ale by pytanie jest takie trochę nawiązuje do tego także proszę was komentarz do tego, ale w kontekście przyszłości Solidarna Polska, mimo że zapowiadała, iż straci zaufanie do premiera ze wszelkimi tego konsekwencjami, jeżeli nie będzie weta teraz w sobotę okazało się, że jednak nie nie traci w tym sensie, że nadal pozostaje w rządzie, chociaż no właśnie wedle słów solidarnej Polski straciliśmy już suwerenność staliśmy się kolonią niemiecką takie rzeczy ci politycy opowiadają jest w zasadzie sami siebie oskarżają, że chyba są zdrajcami skoro się godzą na takie rzeczy, ale pytanie takie co dalej to znaczy Eliza dobrze znasz relacje zjednoczonej prawicy czy tak policja jest w stanie przetrwać, jeżeli są tak silne napięcia wewnątrz tego obozu Renata Grochal napisała, że PiS czas dojrzewa myśl, że jednak Morawieckiego trzeba będzie wymienić rząd będzie trochę takim zderzakiem wcześniej czy później Eliza Olczyk to są tak naprawdę są takie pobożne życzenia przeciwników Morawieckiego, ponieważ te napięcia po pierwsze, zacznijmy od tego napięcia były od początku od momentu, gdy Morawiecki został wprowadzony na wysokie stanowisko rządu na na początek na funkcję wicepremiera nie on takim obcym ciałem tak naprawdę inny natomiast postawił na niego premier Kaczyński przepraszam wtedy jeszcze prezes Kaczyński i 1 i Morawiecki doprowadził tutaj do takiego przewrotu na szczycie władzy, czyli zastąpił później panią premier Beaty Szydło one więcej od momentu, kiedy co się stało to niechęć do niego nieustająco narastała w szeregach PiS-u ma sens prostego powodu na byli tam ludzie, którzy uważają, że są bardziej zasłużeni dla partii więcej zrobili, a on po prostu przyszedł na gotowe i zajął najwyższe stanowisko te powody, dla których jest nie niezbyt lubiany nie ustały, mimo że GI premier Morawiecki wielokrotnie uczestniczyły w kampaniach wyborczych i był bardzo aktywny chociażby w ostatniej kampanii prezydenckiej też bardzo aktywne w związku z tym można powiedzieć, że w elektoracie już trochę zaskarbił sobie sympatię przychylna, ale pisze czy solidarnej Polsce też od o tym od Nieustającej walce o schedę po Kaczyńskim nie będę mówić, bo to wielokrotnie było mówione to jest oczywiście kolejne elementy dotyczące to jest po powodujący napięcia natomiast tego co wiem do ciągle premier Morawiecki się cieszy zaufaniem Jarosława Kaczyńskiego na fakt, że Jarosław Kaczyński pozwolił mu przeprowadzić zakończyć ten spór z Brukselą taki sposób w jaki zostało zakończone do pewnego stopnia przy czym sam sobie jeszcze wcześniej mówił, że takie porozumienie jest absolutnie nie do przyjęcia później powiedział, że jednak jest do przyjęcia zastrzelenia solidarnej Polski dotyczące szczytu moim zdaniem są zasadne o, tyle że rzeczywiście ustalenia szczytu nie są prawem prawda tylko tylko takimi wytycznymi, ale z drugiej strony, jeżeli nie są nie są prawem to wystarczyły, żeby Jarosław Kaczyński wszystko zaakceptował agencja tutaj tak naprawdę alternatywy dla idei dla Morawieckiego alternatywy na funkcję premiera nie widzę pisze, chyba że Jarosław Kaczyński sam chciałby objąć funkcję wiadomo skądinąd, że nie jest już akty są nawet ich stanowiskiem wicepremiera na ile zatem uważam, że sytuacja będzie wyglądała następująco, że te konflikty ciągle będą, że Solidarna Polska od zaraz zademonstruje ententę to pierwsze swoje stanowisko, czyli odmówi ratyfikacji tego porozumienia zawartego w Brukseli w sejmie będzie głosowała przeciw zatem zjednoczona prawica będzie musiała polegać tutaj na opozycji, żeby ta ratyfikacja przeszła naj i to tak będzie trwało ms ma zdaniem sytuacja wygląda także te konflikty będą i Solidarna Polska będzie tak długo trwała zjednoczonej prawicy, dopóki nie zostanie z niej wyrzucona, bo tam też, że takie przekonanie, że PiS, a konkretnie prezes Kaczyński już rozważa możliwość wytknięcia solidarnej Polski ze zjednoczonej prawicy i zastąpienia lecą nad wyborem czy zmniejszone czy zastąpienia jakimś no tylko na czele dalej do zmniejszenia PSL-em ja mówię o nastrojach panujących solidarnej Polsce niema jedno PSL się zarzeka, że nie pójdzie na to póki co opierające się tak oczywiście nikt do tego nie przyzna dopóki sytuacja nie dojrzeje i nie zostanie sfinalizowana, ale jest taki istnieje taka możliwość jednak PSL, które widzi, że może odzyskać trochę elektoratu marki może być taką ładniejszą twarzą PiS-u de facto jest cała konserwatywna duże w dużej części popiera te decyzje pisowskie takie sensu gospodarczego prawda nie mówią o tych obyczajowych tych sądowych, ale gospodarczego z całą pewnością mogliby się zgodzić może nawet i obyczajowych i ideowych też i i może zaprezentować taki taką ładniejszą sympatyczniejszy twarz PiS-u i przyciągnąć tych wyborców, który właśnie np. zraziła obalenie kompromisu na przepraszam bardzo kompromisu aborcyjnego spacer z głównych klas i myślę, że także mamy właśnie generalnie obóz władzy bardzo złej kondycji i no to co było poprzednio zupełnie niemożliwe czyni, czyli skrajna skrajne gadulstwo tych tych prawda konkurentów Kaczyńskiego z suszą się godzina uczelnia no to może być z po jednak dosyć zdumiewające na te wicepremier rządu, które otwartym tekstem krytykuje pozycji nazwijmy to wolności słowa czy wolności prasy decyzję o prawda zamach Orlenu na tego na dzienniki tygodniki regionalne oni wszyscy to co ich spaja w tej chwili to są po prostu słupki poparcia myśmy w lutym i przez dla oko Press zadał takie pytanie zwolennikom PiS-u tym co deklarowali, że będą głosować napis no dobrze to mówi pan czytanie zechce głosować na PiS, ale do, której partii panuje najbliżej pań i 87% w imieniu PiS 8% wymieniło solidarną Polskę i 3% wymieniła porozumienie godzina, ale to 3% z tych 41 wtedy dzisiaj nieosiągalny zupełnie, który deklarował głosowanie na cały obóz zjednoczonej prawicy, czyli to są to są po prostu jakiś maleńki odsetki Ziobro o tym wie że, że rzeczywiście same wybory to jest dla niego katastrofa polityczna, więc to ich spaja natomiast mamy zatem taką sytuację, że mamy w ciężkim kryzysie władzy, która gwałtownie straciła poparcie i staje przed niezwykle trudnymi wyzwaniami i dość rozsypce mi się wydaje opozycję, która nie bardzo potrafi cokolwiek z tym zrobić opozycję parlamentarną, a na zewnątrz rosnący duże ruchy polityczne de facto, czyli przede wszystkim ruch Hołowni, ale również jako zjawisko polityczno-społeczne obyczajowe ruch sobie i to wszystko prawdopodobnie sprawia, że będzie nas, że będzie nas czekać na wiele miesięcy jakiś taki słaby i destabilizacji podjęliśmy jednocześnie w bankach epidemicznych przecież kolejne uderzenia koronawirusa przejdą prawdopodobnie zdąży jeszcze uderzyć, zanim wejdzie szczepionka, więc mamy taką sytuację niestabilną, która trochę przypomina jako stary człowiek to powiem 80 dziewiąty rok i okrągły stół, gdzie dogadywały się obydwie strony, ale obie były strasznie słabe i tutaj też w tej też trudno jest coś coś konkretnie przewidywać i nie sądzę oczywiście mogę się mylić nie sądzę, żeby ten obóz, zwłaszcza z tym liderem z Kaczyńskim był w stanie dać jakieś zupełnie nowy impuls, gdy czas strasznie dużo rzeczy zmienić Kaczyński ma poza Vive teraz do końca Piotrze także ostatnie zdanie zmierzamy do końca może poza irytacją i inny i Kaczyńskim stosunkowo niewiele w tej chwili ludziom do zaproponowania bardzo dziękuję za dyskusję Eliza Olczyk Piotr Pacewicz oko Press dziękuję bardzo, Dominika Wielowieyska też z państwem się żegnam zapraszam na wybory w toku w sobotę o godzinie dziewiątej nasz program wydawał Macieja rząd zrealizował go Lidia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA