REKLAMA

"Nie wiem, jakie motywacje stały za spóźnionymi gratulacjami dla Joe Bidena. To nie jest norma wśród poważnych państw"

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-15 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:31 min.
Udostępnij:

Prof. Małgorzata Zachara-Szymańska z Instytutu Amerykanistyki i Studiów Polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego mówi o powyborczych nastrojach w USA. Wyjaśnia, jak często zdarzało się, że elektor oddał głos niezgodnie z wolą wyborców i co dzieje się z wiarołomnym elektorem. Rozwiń »

Negatywnie ocenia decyzję kancelarii prezydenta Andrzeja Dudy o opóźnieniu przekazania gratulacji Joe Bidenowi do momentu zatwierdzenia jego wyboru przez Kolegium Elektorów.
Zdaniem gościa Przemysława Iwańczyka Biden będzie chciał powrócić do współpracy USA z organizacjami międzynarodowymi.
- Polska postawiła na Amerykę Donalda Trumpa. Relacje z Bidenem zaczynają się szorstko. To będzie duże wyzwanie dla dyplomacji - uważa prof. Małgorzata Zachara-Szymańska. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w naszym przed południowym programie naszym kolejnym gościem jest pani prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry pani profesor dzień dobry mówi przez najbliższą godzinę o Stanach Zjednoczonych o kończącym się procesie wyborczym elektorzy oddali już swoje głosy poszczególnych Stanach rozumiem, że w tej chwili została jedynie formalność, więc Kongres zatwierdzający głosowanie i samo Rozwiń » zaprzysiężenie, które zaplanowane jest na połowy stycznia tak to znaczy system ustrojowy czy do uczucia pewne pewne ewentualne niespodzianki na na poziomie otwarcia otwarcia kopert z głosami elektorskimi już kongresie zatem można zakwestionować inne można kwestionować wybór, jaki rezultat danego stanu natomiast ceną chciał być mocne uzasadnienie dla takiego głosu tego uzasadnienia nie ma nie ma, bo szczególnie od ankiet od najlepszego no oddaliło o wątpliwość proszę pojawiła związaną z ewentualnymi ewentualnymi nieprawidłowościami związanymi z ne z głosowaniami grupie na swoim wstecz im to o zdecydowane 0 stosowano ja Sądu Najwyższego, a jedno społeczna nie nikt nie ma żadnej furtki, która mogłaby ważyć, a czas do 1 zostanie kolejny SN ten sam jedno, lecz to oczywiście nie spodziewamy się już raz niespodzianek na poziomie proceduralnym możliwe spodziewacie pewne odstępstwo od taktyki, dlatego że już napięcie ciągle amerykańskiej scenie politycznej jest to jest bardzo by na ten poziom tego napięcia z bardzo wysokiej i chyba możemy spodziewać się spłacić takiej, w której ustępujący prezydent nie przekaże władzę, że to wtedy inauguracja bez Donalda, a ja rozumiem, że to tak naprawdę może tylko zepsuć ceremonię, bo sam Donald Trump kwestionujący wciąż wyniki wyborów mimo orzeczenia no nie zmieni akcji zasadniczo nie nie ma takiej nie ma takiej możliwości natomiast no to drogi Egona w tej chwili, podważając konsekwentnie rezultat tych wyborów to jest w zgodzie oczywiście, że forma amerykańskiej demokracji i instytucje, na których ta wiadomo, a życie dopiero od dziś się pewna część tych instytucji spotykać z krytyką z mechanizmem uznawane są anachroniczne aż m.in. właśnie głosowanie elektorów akurat w tym roku wyborczym minięcie z osobą, którą wersję, dlatego że system oparty na lektora, a szczególnie obarczony jest takim ryzykiem kontestacji w momencie, kiedy jest niezgodność tego głosowania powszechnego z tym, kto z tym jak rozpadają się cenzor i tutaj na roku 2016 Beskidy mieć do czynienia z taką spłatę czy w roku 2000 rzeczywiście mówiło się będą oni, że ten system oparty na bank czy i wiele również system istotnie demokratycznym i tego w rezultacie wybór uciech pomimo tego, że w wyborach powszechnych zwycięża 1 kandydat no busami elektorów urząd obejmuje inny, więc pytanie, o które w demokracji, a z drugiej strony to jest taki moment refleksji nad tym, dlaczego taki system został on no one duńskiego no one z ustawą o swoje go w ogóle wprowadzone w Klimontowie założyciele chcieli uchronić Amerykę przed kryzysem demokracji to nie rozumieli demokrację nieco inaczej niż ona rozumiana jest współcześnie takim chyba jednak o wieczornym gość oglądać istotą demokracji niekoniecznie musi być ona, że rzecz en to rząd jest większość rzeczy te liczby mają z Pakistanu raz jest o grze, że zwycięży głos takiej tych ludzi, więc urzędy mają spójność dobro wspólne i przeciwko tym wybór kont, które podjęły taką wizję, a właśnie osiągnęli, a o 1 000 000 stanowi przecież walec i wydać aż wszyscy, a on referencji, dlatego że przecież jesteśmy w przeżycie demokracji jest w stanach Zjednoczonych i życie w wielu państwach europejskich chyba niestety nie wyłączając naszego, a naszego państwa, więc warto zastanowić nad szczegółami dobrze, bo skoro elektorat mowa to od razu zapytam jak często zdarzało się, że elektorat dawał głosy nie nie w zgodzie z tymi którzy, którzy go wybierali ponad 100 takich przypadków w historii Stanów zjednoczonych czy zdarzyło w tym 7 ostatnich wyborach, które były zaledwie kilka tygodni temu ale, ale w wyborach na 2016 roku już miast nigdy nie zdarzyło się, żeby dostarczenie jedzenia przysiędze wpłyną na setki ciał, bo byli tutaj to głosowanie elektorów kie to jest polityczne reguła rytuał ważne dla zgodzie no i rytuały podkreślają znaczenie instytucji czy demokracja też mając docencie opiera, a co dzieje się z takim zielonym elektorem, który aktor, który jednak sprzeniewierza się tej woli to zależy w jakim stanie, dlatego że są Zjednoczone nie mają ochoty budowanego centralnego zostało wyborcze, bo i te powinności i ten sposób głosowania określone jest konstrukcjami stanowymi tymi systemami budowanymi i 32 Stanach za ten dokona wyboru niezgodnego z wolą obywateli rodzi nawet odpowiedzialność, a razem jest to odpowiedzialność trybu jest to odpowiedzialność finansową Pani Poseł USA tracą wiarygodność tracą są więc pewien rodzaj zaufania, ale to też jest pytanie na na jakich podstawach zaufanie jest fundowane dla budżetu aż do ruchu w odstąpienie od tego o ogólną wyboru uzasadnia tym, że w jego przekonaniu one z obrotowym racji prawdziwej demokracji te, które już, które w, które zwycięża dobro ogółu, a inne i aż z jakich sytuacjach, u których większość głosów zostało oddanych obywateli zostało oddanych nie ma tego kandydata, który zwycięży ostatecznie Kolegium elektorów no to jest głos logicznie uzasadnione za chwilkę wrócić do naszej rozmowy pani prof. Małgorzata Zachara Szymańska Instytut amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego jest moim państwa gościem informacje naszym gościom przedpołudniowy program Radia TOK FM jest pani prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego kłania się pani profesor po raz kolejny witam ponownie rozmawiamy o wyborach w stanach Zjednoczonych o smutnym trudnym niełatwym procesie z wielu powodów ale, ale proszę powiedzieć czy te wszystkie oskarżenia, jakie podają ZUS Donalda Trumpa ten problem z uznaniem wyborów powoduje, że są to jedne z najtrudniejszych wyborów prezydenckich w stanach Zjednoczonych historii czy też w ogóle nie bo, bo takie problemy to właściwie tradycja wyborcza za oceanem trudno na to pytanie odpowiedzi jednoznacznie, dlatego że te pytania konsekwentnie takiego stanu ducha Amerykanów, bo nieprawidłowości w procesie wyborczym takie wątpliwości napięcie związane z procesem wyborczym to jest wpisane w naturę demokracji po prostu poszli użył zresztą takiego porównania, które tutaj znajduje trafnym porównanie dotyczyło imperium i demokracji właśnie i nowego o tym, że imperium jest taki wielki żaglowiec, który wspólnie majestatycznie przez ocean oglądanych z podziwem obowiązki on trafi na skały rozwijasz nic o nim nie zostaje nic tylko 5 do spełnienia, a demokracja taka tratwa i one bardziej zwrotna ona ona jest zawsze też przeciążona i jak marzenie mówił autor tej opowiastki w oryginale wszyscy na mnie czują, że mają mokre tynki to znaczy zawsze jest napięcie zawsze jest takie poczucie, że zbliżamy się tutaj jakieś jakiś cezury pytanie co co z tego 5 zostanie jak ja jak ono nie ma jak kształtować te stosunki społeczne, bo rzeczywiście w tej chwili mamy do czynienia zupełnie niestandardowym poziomem udziału w amerykańskim społeczeństwie i kto może pogłębić ten kryzys społeczny no i ekonomicznego jeszcze niema on nimi rozwinął skrzydeł w pełnym zakresie natomiast wiemy, że obostrzenia związane z epidemią odbiją się długoterminowo na kondycji gospodarki gospodarka będzie potrzebowała wsparcia będzie potrzebowała zapewne kolejnych pakietów pomocowych do tego potrzebna jest współpraca do tego potrzebna jest zgoda do tego potrzebne jest takie taki duch porozumienia ponadpartyjnego i tego w tej chwili stany Zjednoczone nie ma i na pewno na taki stan rzeczy wpływa tam niesłychanie kontrolę by konfrontacyjny ton ustępującego prezydenta, które mówią o tym, że może być Departament stanu jest taki, gdy w tej rzeczy, że tamte DCT wielkiej siły establishmentu umie kreują taką politykę, która które, która nie zgodna jest wolą większości stąd najwyższy, odrzucając zarzut o o nieprawidłowościach z wyborczą to sąd, który nie ma odwagi, który z nich ma wartość takiego języka dotychczas nie używano na i to jest na poziomie Verva werbalnym porwanie na takie takie świętości amerykańskiej demokracji to jest niepokojąca do tego jak może wyglądać będzie wyglądać wedle prognoz prezydentura Bidena to za kilka pani profesor przejdziemy natomiast zatrzymałby się na na tym wniosku, który padł pani strony mianowicie, że generalnie nie tylko w stanach Zjednoczonych społeczeństwo się polaryzują mamy do czynienia także w USA jest to o tyle przywilej co mankamenty demokracji ale, gdybyśmy chcieli sięgnąć do historii to właściwie skazani jesteśmy w tej chwili na to, że mocarstwa, jakim są stany będą naprzemiennie wybierać prezydenta republikanin demokrata no bo jeśli sięgniemy do historii to to trzeba byłoby aż do Ronalda Reagana, który nastąpił George Bush, żeby doszukać pewnej ciągłości tak to jest to siłą tata ta zmienność wyborach Amerykanów też się tego systemu, dlatego że musiała musi pozostać w równowadze nie jest dobrze, kiedy ona się do nas przechyla na na 1 stronę politycznego punktu, ale pod uwagę również to, że same partie podlegają w tej chwili dynamicznej zmianie partia demokratyczna ulega znaczącego czasu temu przekształceniu związanemu z Interem jak z języka oraz demograficznych w stanach Zjednoczonych to znaczy przed Demokratami jest pewien dotyczące tego no co oni tak naprawdę powinni reprezentować kogo mają słuchać czy odwoływać do takich zmian głów do tych stałych grup, które są obecne na na dole na od dawna znana na arenie społecznej Stanów zjednoczonych na arenie liberalnej czy też postawić na nieco ostrzejszy kurs przy uwzględnieniu właśnie mniejszości właśnie tej już bardzo zdywersyfikowane my zaraz etnicznej, więc to jest pewien wybór strategiczne w tej chwili partia demokratyczna z tą ostatnią rozkroku jest uwikłana w taką intensywną debatę ktoś, kto nie służy generowaniu takiego wspólnego kursu republikanami właściwy jest tak samo to o demografia spycha partię republikańską niejako do do narożnika to znaczy to było partią klasy średniej klasa średnia w stanach Zjednoczonych ulega erozji doszło do wszystkich państw wysokorozwiniętych tak się dzieje to była partia białych mężczyzn, a w tej chwili to zróżnicowanie etniczne ta jest o osobie znać więc, więc Republikanie sięgają po takie taktyki, która zapewniają skuteczność no bo Donald Trump zaskakująco wygrał wybory 2016 roku, ale nie zapewniają im chyba przetrwania w kategoriach długoterminowych i też nie służą spójności też nie służą emeryta natomiast są to takie taktyki, które zmierzają do politycznej aktywności, bo w końcu uciekł do partia polityczna w dalszej zwycięstwo w wyborach po prostu to jest i warunek przetrwania pozwoli pani jeszcze wrócę do do uznania nie chcę mówić o prawidłowości tych wyborów ale, ale uznania tego, że oba 1 będzie 40 szóstym prezydentem Stanów zjednoczonych tak w takiej nie wiem społecznej percepcji ludzi spoza Stanów zjednoczonych istotny jest też to kto wysyła gratulacje i dzisiaj słyszymy, że zrobił to Władimir Putin wysłał swoje nie wiem żyła uważam czas już Piecha roboczej i wielu wielu uznało, że no to już tam tak naprawdę z tym nic nie zrobi skoro sam Putin uznał że to by ten będzie tym prezydentem to jest niebezpieczna sytuacja, kiedy kroki mocarstwa podyktowane są tym czy Stanów zjednoczonych przywódca wolnego świata jak kiedyś mówiliśmy o emeryta podyktowane są tym co zrobić nie zrobi prezydent Rosji tutaj jest nią pewien niebezpieczny TOK myślenia, a gratulacje są elementem takiego było wyższego pontonu i nie, ale tu to Antoni świat decyduje o tym kogo wybierają Amerykanie oddział na świat pytają o swoje interesy powinna mi no i dostosowywać do tego ma co dzieje się na amerykańskim stanie wewnętrznej, więc to jest także być może niektórzy politycy europejscy czy sam Władimir Putin mógł on czekał tak długo osądził coś może się tam jeszcze wydarzyć może być jakiś urok tej tej w tej grze, że być może Donald Trump ma do pokazania coś więcej niż tylko inną niż jego przekonania które, a i jego sądy bardzo ostro jeszcze raz powtarzam, które są bez pokrycia które, które są dowodem tego, że ona nastanie amerykańskiej scenie politycznej i Anki na wielu scenach politycznych w wielu państwach nie tylko w Europie panuje pustka prawda, czyli faktu się nie weryfikuje i coraz trudniej dotrzeć do źródeł także mówiąc to jest kwestia te podziękowania czy użyczania dobrej zazwyczaj rzesze dobrych upraw tego sobie życzą partnerzy zagraniczni to jest element takiej dyplomatycznej kindersztuby też zapewnienia sobie dobre gusta upraw nową administracją to teraz zupełnie nie, odnosząc się do gratulacji Władimira Putina, bo nie chciał też nikt z Polaków nie chciałby tego łączyć timing gratulacji wysłanych przez prezydenta Andrzeja Dudy dobry pani zdaniem pani profesor czy nie ja nie mam tego sytuacja się też został wysłany czy nie, ponieważ agencje agencje donoszą, że prezydent napisał, że ten list gratulacyjny został wysłany do boju zostały został wysłany świetnie, a przepraszam pani profesor jeszcze 1 rzecz jeszcze 1 dość istotne rzeczy Kancelaria prezydenta też podkreśliła, że oficjalne gratulacje byłyby przedwczesne, gdyby zrobiono to to wcześniej oni to te to sądzę, że tutaj Kancelaria prezydenta stanowi prezydenta Polski wprowadza jakąś tylko jakąś nową regułę, ponieważ normuje też dla wszystkich stolic poważnych państw świata, że w momencie, kiedy protez kończyn nie pozostawia wątpliwości, bo doba 1 zwyciężył na większością 5 000 000 głosów w głosowaniu powszechnym i nosi 306 głosów elektorskich, a więc, a pamiętajmy, że ten próg zwycięstwo to 270 głosów, więc nawet, gdyby podważono ten rezultat 1 czy 2 Stanów co do dużych Stanów tych, którzy w, które dysponują dużą liczbą głosów elektorskich tutaj nie było raczej wątpliwości to tutaj nie było jakiegoś, jakiej jakiejś jest też prawdopodobieństwo takiego służenia wypadków, które mogłoby wpłynąć na ten wybór latem trudno mi komentować, ponieważ nic nie wiem, jakie motywacje stały do zatem spóźnione gratulacjami właśnie dla dla nowego prezydenta dla jego administracji, bo Polska jest żywotnie zainteresowana współpracą ze Stanami Zjednoczonymi niezależnie od tego czy na czele Stanów zjednoczonych stoi Republikanie czy demokrata pani profesor mamy pół minuty zatem nie będę otwierał nowego wątku przeniesiemy go już na trzecią część naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM dochodzi 1136 pani prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki Study polonijnych Uniwersytetu gdańskiego jest naszym gościem jest przedpołudnie Radia TOK SA to jest przedpołudniowy program Radia TOK FM prof. Małgorzata Zachara Szymańska Instytut amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego jest naszym gościem rozmawiamy o wyborach prezydenckich w stanach Zjednoczonych o głosach elektorskich, które potwierdziły ten wybór Joe Bidena czterdziestego szóstego prezydenta USA to już może pani profesor widzimy przyszłość, a to może być kadencja i na ile doświadczenia, bo jeden z praca w administracji w prezydenckiej w czasach kryzysu na początku wieku też może wpłynąć na to jak teraz będzie radził sobie z ekonomicznymi, chociaż bale zdrowotnymi skutkami pandemii koronawirusa myślę, że to są doświadczenia, których nie można przecenić one są w tej chwili bardzo potrzebne, dlatego że Dziuba 1 doskonale rozumie mając tak bogate doświadczenie rytm polityki i on był w tej polityce przez długie dekady obserwował jak ludzie odchodzili przychodzili obserwował wzloty upadki tych, które uważano takie upadki nie dotyczą one jak dużo o tym jak robi się polityką w stanach Zjednoczonych i ten jest ważna dlatego przed tą administratorów stoi wyzwanie koronawirus to jest 1 rzecz, dlatego że tutaj nie będzie żadnego rodzaju miesiąca miodowego żadnego czasu, w którym można by przegrupować się już dla ustalić priorytety i przygotować ścieżki działania nie to administracja musi zacząć od razu i te działania muszą być od razu skuteczne, bo w ten sposób administracja Bidena, jakby zapewnia sobie legitymację i okolice napięcia społeczne, bo to jest główne problemy, więc pierwsza sprawa epidemia, ale to co dzieje się z plaż ówczesnej Ameryki to są te narastające problemy społeczne ten ten kłopot ze zdefiniowaniem, a my się Ameryki, ponieważ się mit amerykańskiego snu upada już tego nikt nie ma wątpliwości, więc pytanie jak to państwo będzie funkcjonować jak ono będzie szukało dla siebie kolejnej wielkiej opowieści tu też po jakich sięgnie narzędzia, żeby podtrzymać wartość tej opowieści, które chcą posługiwało się od początku swojej wielkości na tym kursie ku Motor mógł też nowości obrany na początku wieku dwudziestego natomiast w pełni sprawę ucina sądzę, że to Bajda waszą pobrzmiewa w jego komunikacji on będzie starał się o przywrócenia kiego stanu, w którym można było u nas możliwa jest praca obydwu stron sceny politycznej, czyli Demokratów z republikanami, ponieważ on taką rzeczywistość polityczną na, ponieważ to była rzeczywistość polityczną jego życia ta polaryzacja bywało, że ona była bardzo mocno ale, ale poza kamerami jednak te TEN-T z amerykańskich polityków mamy delikatny problem mam nadzieję, że panią profesor za chwilkę będzie słychać to to to właściwie halo pani profesor halą jest teraz lepiej raz teraz nieco lepiej teraz panią usłyszymy także proszę powtórzyć całe zdanie jeszcze raz zatem to proszę wybaczyć my spróbujemy połączyć z panią profesor za chwilkę czasu przypomnę pani prof. Małgorzata Zachara Szymańska z Instytutu amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego jest moim państwa gościem rozmawiamy w tej chwili nie tylko głosowaniu elektorskim o tym czy będzie kwestionowany ten wybór, bo 1 pas Donalda Trumpa o jest pani profesor z nami mam nadzieję, że teraz się uda tak jest również rząd tego nadzieję właśnie państwo na ten pozwólcie, że już wtedy wątku wróciła ona na poziomie pragmatycznym pan, że do uwag do niego dotrzeć już od ponadpartyjnej zgody bo, a ponadpartyjne działanie jest w tej chwili państwu jest potrzebna, a co jest pani zdaniem pani profesor cenniejsze to personalne rozeznanie Dziuba 1 czy też jednak tak intuicja polityczna dyktowana choćby tym z racji doświadczenia i życiowego i politycznego właśnie ja sądzę to są takie elementy, które pozostają ze sobą jakiś synergii, dlatego że żeby wyprowadzić Amerykę z tego kryzysu, bo niewątpliwie na kryzysie się znajduje należy połączyć ze sobą pragmatyzm polityczny, ale też odwołanie do wartości, a i to bardzo mocno bardzo stanowczo na to by ten stara się czynić on przypomina na jakich wartościach Ameryka została ufundowana a, że to nie jest prawda, że Ameryka, żeby była dla państwa wielkim powinna być państwem zamkniętym to nie jest prawda żona powinna bać tych o psie to nie jest prawda, że Amerykanie tak naprawdę powinni no i trwać przy mnie przed przed zachowanie swoich własnych swojego własnego stylu życia nie oglądając się na innych ta tamten język i Ameryki by dna kadencji Bajda no, a to będzie trochę inny język to będzie język takiego wspólnego poszukiwania kursu nie tylko dla Stanów zjednoczonych, ale też do świata dla dla nowych państw Zachodu, bo obaj mówi no to ma ono administracja ludzi wybrałam wybrała z nich wg takiego klucza, żeby powiedzieć światu, że jesteśmy z powrotem wróciliśmy to będzie taka amerykańską jako na liście nie sądzę by było to przeoczenie chyba pani profesor zaprzeczy, ale proszę zwrócić uwagę dotychczas, kiedy zaprzysiężono nowego prezydenta przede wszystkim fakt nie było covidu, bo idącego za tym kryzysu wybrzmiewały przede wszystkim kwestie dyplomatyczne geopolityczna teraz o tym właściwie cisza mówi się wewnętrznych kłopotach Amerykanie ani o tym jak będzie regulować sobie stosunki z innymi mocarstwami oni to podstawowa rzecz z klubu wymagać będzie nowa administracja to by ten wybór wygrał głosami Amerykanów, a na wybory wygrywa się lokalnie wybornie nie wygrywa się hasłami dotyczącymi wielkiego kursu w polityce zagranicznej to tych Amerykanów, którzy mają kłopot z dostępem do oświaty z dostępem do ochrony zdrowia, którzy nie mają nie znajdują dla siebie przyszłości szczególnie młodzi ludzie pierwsze pokolenie w stanach Zjednoczonych, które już wiadomo, że nie dotrze do poziomu zamożności swoich rodziców oni z powodów systemowych z powodu strukturalne nie są w stanie tego zrobić to znaczy, że jakby ta ta Platforma, na której Ameryka została ufundowana zaczyna się chwiać i temu musi to administracja radzić i nocą, żeby nie pogłębiać tych podziałów, żeby nie oddawać pola przeciwników przeciwnikom, którzy przecież krzyczą donośnym głosem doba 1 musi najpierw na uspokoić nastroje się nie kraju sądzę, że masz wrażenie dość dobre jak będzie to polityka zagraniczna mówi, dlaczego oni chcą wiemy, jaki kurs obiorą, więc te wątki też zresztą dyskutowane może nie tak mocno akcentowane w samych Stanach Zjednoczonych ale, ale niżej uważnie wsłuchujemy się w treści komunikatów dyplomatycznych to tamten zarys przyszłej polityki zagranicznej można stworzyć jak wielkie znaczenie będzie miał gabinet Dziuba 1 na układanie są właśnie tej polityki zagranicznej pani zdaniem umów, jakie znaczenie jak to jak to jak to zwykle to zwykle jest, choć miał kontakt konfigurację personalną już obsługują tutaj od ogólnego stwierdzenia nowo przecież jest jasne, że to ludzie kreują politykę tanie, a nie ona kreuje się sam tam tak tak no to jest spełnienie pana obietnic i to była obietnica bardziej konkretna niż obietnica Donalda Trumpa, który mówi ludziom, że przywróci wielkość emeryta, ale hasło abstrakcyjny odnoszą się spierać, bo tak samo głosów będzie tych popleczników Trumpa, którzy stwierdzą, że ta, że to jest właśnie ta Ameryka, której oni chcieli jak jak ja jak i tych osób powiedzą, że żadną to jest odwrotność tej wizji wielkość Ameryki, która gdzieś tkwi ich wyobrażenia, ale do pani mówi konkretnie mówi o tym, że on chce pracować z kobietami chcę pracować z mniejszościami, a te zapewnić taką taki gabinet, który będzie odwiercie dla różnicowania tego społeczeństwa i rzeczywiście tak jest, bo mamy na eksponowanych stanowiskach kobiety, a chęć, która zajmuje się od lat stoi na czele AG jako pierwsza kobieta na swoim stanowisku pan wiele, która sekretarzem skarbu prawdopodobnie zostanie również pierwsza kobieta danym stanowisku czarną szkoleń na temat równą grę Instytut czarnoskóry prawdopodobnie przyszły sekretarz obrony nie czyli, czyli Lloyd Austin jest też Alejandro Mayorkas reprezentanta mniejszości latynoskiej, czyli widzimy to zróżnicowanie to jest mocny komunikat z drugiej strony są w polityce niezwykle doświadczeni oni piastował eksponowane stanowiska oni wiedzą, a nam się na to aby jak z nią grać i tutaj szczególnie nazwiska Antoniego Blinkena, którzy sekretarza stanu prawdopodobnie zostanie niczyich uczuć czy doradcy do spraw bezpieczeństwa Narodowego czeka Sullivana to istotne, więc tak to to jest to skutku krytykować, które mówią, że stanu dno niektórzy mówią, że to sukcesywnie niektórzy mówią, że można by lepiej w gruncie rzeczy zawsze można lepiej mówi też, że rzeczy tom 4 będzie on powinien się spełnią i widzimy, że tutaj w pełni podejście do kwestii zmian klimatycznych do tego przecież absolutnie fundamentalnego problemu uciekł nosi po na powrót aktywnie włączy się tym są porozumienia klimatyczne tak skutkuje na pani profesor mamy około minutę chciałbym jeszcze zadać pytanie o stosunku stosunki polsko-amerykańskie szef gabinetu prezydenta Krzysztof Szczerski mówi Dziennikowi Rzeczpospolita, że to pierwsze spotkanie zdobył 1 Andrzeja Dudę czeka podczas szczytu NATO jak istotna jest to kwestia z naszego punktu widzenia też jak bardzo istotna z punktu widzenia całej prezydentury jest pierwsza wizyta zagraniczna Dziuba 1 tak to co tu zawsze są zatem normy bacznie obserwowane, dlatego że ona wyznaczają mapę takich mocnych punktów na, na których nam trudno nowa administracja będzie stawiał także rzeczywiście, kiedy kiedy, kiedy kiedy, gdy na prezent wyrusza stąd są w podróż to to nie jest jakiś sygnał co się będzie działo potem w sposobie kształtowania polityki natomiast, jeżeli chodzi o ten tą Platformę polską tutaj są duża, że strona Polska będzie miała pewien kłopot, bo ona ustawiła na stany Zjednoczone bardzo mocno, ale to jest stany Zjednoczone niejako państwo, o które składa się z wielu wymiarów IT Tencent debata przez wiele stronie prowadzona tylko ona postawiła na na Amerykę Donalda Trumpa i tak uzyskano rezultaty to trzeba powiedzieć, że znaczenie Polski tej konfiguracji interesów amerykańskich się zwiększyło natomiast no tutaj mamy pewien dylemat, bo należałoby rozpocząć bezkolizyjną współpracę nowe o nową administracją no rozważali rozmawialiśmy o chwili dachu można również tematyczne wspólnie niż w znacznej części wysłanie przekazanie gratulacji prezydentowi elektowi, więc no cóż to utrata zaczyna się dość szorstko i no ale dobrze, że tym, że tym punktem spotkania będzie szczyt NATO, dlatego że w Polsce jest mu strategicznym oraz na ich wygląda na to MEN nowemu na razie wspiera to już będzie żadnych wątpliwości nie powróci ta retoryka ustępującej administracji, więc tutaj rzeczywiście spotykamy się takim chcę to Polsce Hoover to, w którym mamy wspólne interesy mamy wspólną wizję świata pani prof. Małgorzata Zachara Szymańska Instytut amerykanistyki Study polonijnych Uniwersytetu gdańskiego był moim państwa gościem dziękuję pani bardzo tak państwu dziękuję za wspólnie spędzony czas w imieniu swoim Bartłomieja pogranicznego, który był wydawcą tego programu, a także w imieniu Szymona waluty, który był jego realizatorem oraz informacje po informacjach Mikołaj Lizut program teraz na poważnie usłyszeć z państwami o godzinie dziesiąty Przemysław Iwańczyk do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA