"Małe dziecko nie powinno się wychowywać w instytucji, nieważne jak ta pięknie będzie wyglądać"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

6 min po godzinie piętnastej po południu Radia TOK FM dziś 15grudnia we wtorek dzień dobry mówi Paweł Sulik łączymy się z naszym pierwszym gościem Anna Krawczak interdyscyplinarny zespół badań nad dzieciństwem przy Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień dobra na początku miesiąca wiele osób cieszyło się, że w Tychach powstanie czwarty w Polsce interwencyjny ośrodek pre adopcyjny wiele osób jak czytam wyraził chęć wsparcia chwalił inicjatywę popierał udział Rozwiń » osób znanych nawet celebrytów pani nie, dlaczego to jest złe miejsce ma liczyć, ponieważ żadne dziecko, a szczególnie dziecko poniżej trzeciego roku życia, a zwłaszcza dziecko do pierwszego roku życia nie powinno przebywać w pieczy instytucjonalnej niezależnie od tego czy to będzie duży dom dziecka, które oczywiście wykluczone czy też interwencyjny ośrodek produkcyjny z pięknymi tapetami wykładzinami kochającymi wolontariuszami to po prostu nie są miejsca dla dzieci mówi o tym nam jasno również pismo skierowane do polskiego rządu komitet ochrony praw dziecka ONZ, które wzywa do wygaszenia wszystkich środków interwencyjnych produkcyjne w Polsce, dlaczego nie zrobiliśmy tego skoro dobrych 10 lat mówimy o tym, żeby zmniejszać ilość tego typu instytucji w Polsce trudno jest odpowiedź na to pytanie nie jestem decydent taką nie jestem również przedstawicielką samorządów, które podejmują taką decyzję wydaje mi się, że jakoś na wyobraźnię zbiorową bardzo działa obrazach dzieci w pięknym miejscu z konkurującymi wolontariuszami bardzo mało osób zdaje zadaje sobie trud czy ma taką możliwość, żeby skonfrontować obrazek z danymi naukowymi prawda jest taka, że dla małych dzieci przebywanie w rodzinie w tym najwcześniejszym okresie jest krytyczna ze względu na to, że wtedy właśnie tworzą się tzw. model przywiązania model bezpiecznej więzi każda dodatkowa osoba zmieniająca się osoby zmieniające się dźwięki zapachy bodźca możemy wyobrazić co się dzieje z małym wózkiem, kiedy przez kilka godzin czuli opiekunka później przychodzi wolontariusz potem przychodzi inny wychowawca na dyżur potem jeszcze inny jeszcze inne to cały czas karuzela bodźców, która i jest to wykazane naukowo zresztą nie w 1 badaniu tylko kilkudziesięciu fatalny wpływ na rozwój dziecięcego mózgu te skutki nie mijają po umieszczeniu w docelowej rodzinie np. w rodzinie adopcyjnej są bardzo dobre badanie, które wykazują nawet 7 lat po adopcji dzieci, które spędziły na wcześniejszy okres życia placówce mają cały czas podniesione poziomy kortyzolu we krwi i mają niższy iloraz inteligencji aniżeli dzieci adoptowane, które nigdy nie miały takiego wpisu do placów nowego od samego początku były umieszczone w rodzinie zastępczej potem zostały skierowane do opcji to w jakim miejscu ma się znaleźć takie dziecko jak może pomóc takie dziecko nie, umieszczając go interwencyjnym ośrodku pracy innymi to jest środowisko ze wszech miar dla niego tu i teraz co można by zrobić on nie jest zła dlatego pracują tam ludzie chciałbym bardzo wyraźnie podkreślić wdaje się, że pracownicy ośrodków akcyjnych to jest w ogóle kandydatem Polski pieczy instytucjonalnej i nie mam wątpliwości co do doskonałych kompetencji intencji osób zatrudnionych zła zło jest po prostu środowisko instytucjonalne małe dziecko nie powinno się wychować Instytut niezależnie od tego jak 5 będzie ona wyglądać, gdzie powinny trafiać dzieci do rodzin to powstały rodziny zastępcze funkcjonuje w Polsce od wielu wielu lat to powstają rodzinne pogotowia opiekuńcze, żeby właśnie tam umieszczać noworodki niemowlęta do uregulowania sytuacji prawnej włącznie środowisko rodzinne jest miejscem bezpiecznym dla małego dziecka to czemu to nie trafiają skoro powinny to jest pytanie jest bardzo wiele odpowiedzi to są odpowiedzi złożona oraz skomplikowane myślę, że częściowo nie trafiają tam dlatego, ponieważ ten Pijar małych miej małych ośrodków dla małych dzieci ma się dobrze i dziś tak oddziałuje też naszą wyobraźnię możliwość Puszcza sobie kilka godzin pokolenia nie mogę nie ogranicza tak maleństwa myślę, że odpowiada za to częściowo takimi, że w Polsce za mało rodzin zastępczych to nie zawsze jest prawda na pewno można powiedzieć duże prawdopodobieństwo, że to może być prawda dla dzieci najstarszych umieszczonych w pieczy instytucjonalnej dla nastolatków z wieloma problemami i również ciężko doświadczonej po prostu przez dorosłych, ale jeśli chodzi o tak, ale dzieci no to są właściwie dzieci, które są marzeniem każdej rodziny zastępczej pana, proszę bardzo, małe i zostały jeszcze w niewielkim stopniu skrzywdzone przez dorosłych przez rodziców biologicznych w związku z tym bardzo wiele się z nimi popracować osiągnąć najwyższy bonusem jest możliwość towarzyszenia takiemu dziecku adopcji co jest zawsze trochę gorzki trochę słodkie, bo jest rozstanie z dzieckiem, którym człowiek związał, ale z drugiej strony rodzina zastępcza zyskuje taką gratyfikację, że asystuje mu dziecku i 6 nowe życie do nowej rodziny, która no bardzo dużym prawdopodobieństwem, że gwarancją będzie rodziną lepszą niż ta, z której dziecko pochodzi i w zgodnie z badaniami koalicji na rzecz rodziny opieki zastępczej i noc sprzed 2 lat, ale to, dlatego że mieliśmy pandemii po prostu tych badań ponowiono w Polsce w tej chwili wolnych około 1000 miejsc w rodzinnych formach opieki podczas tych najmłodszych dzieci przebywających w placówkach domach dziecka interwencyjnych ośrodkach no jest trochę niższy niż 1000 o przepraszam bardzo zerwano już właśnie słuchać dobrych zrozumie pani mówi, że są wolne miejsca z drugiej strony dzieci lądują w domach dziecka, gdy coś co tu się takiego wydarza w systemie, że nie spotykają się też 2 świetne strony zapotrzebowania z drugiej strony tych możliwości to co takiego się dzieje wydarza się bardzo prosta rzecz, która jest właściwie niewiarygodny dla osoby, która słyszy o tym po raz pierwszy zobaczą rejonizacją to znaczy powiaty nie chcą oddawać swoich dzieci swoich noworodków niemowląt poza tym podatnik tego, że poza powiatem może być wolna rodzina zastępcza czasami też kwestia 10km, więc to tutaj się zasłaniać argumentem, że biologiczna, która nawet się wzrok nie tylko dziecko po porodzie przez 6 tygodni ma prawo ustawowe do tego, żeby dziecko odwiedzać można zmienić decyzja dlatego, jeżeli chce tu cudzysłów oczywiście wszystkim, o czym choćby przypomina, że w cudzysłowie odda dziecka, dlaczego powiat chce zatrzymać tak dziecko musi być też na swoim terenie czyszczą jak matek z tego przepraszam, że sformowanie zysk czy, jakim powinny powody są z obu stronach to znaczy zarówno powiaty nie chcą oddawać jak inne powiaty nie chcą przyjmować, które nie chcą przyjmować mówią halo, ale nie po to, rozwijaliśmy swoją rodzinę zastępczą, żeby teraz nasze wolne miejsca dawać innym powiatom, bo my trzymamy dla swoich dzieci czasami takie rodziny mają wolne miejsca co przez 3 lata żadne dziecko nikt nie pojawi mimo tego, że rodzime gotowość z kolei powiat, który mógł to dziecko oddać finalny nie będziemy płacić na utrzymanie dziecka w innym powiecie skoro dzięki dofinansowaniu z Unii dzięki własnym środkom właśnie postawiliśmy nowy ośrodek adopcyjny albo małego dziecka albo po prostu mamy swój dom dziecka, którym dziecko możemy umieścić nie będziemy sobie tworzyć też katów to musi to musi być zachowana na płynność pewna przepływać finansowa i etatowa jest, dlaczego właśnie mamy szukać rodziny poza powiatem albo wszystkie miejsca na pokład skoro musimy wypełnić placówka czy pani chce powiedzieć, że oto mamy do czynienia z następującym obrazu stworzona instytucja nabierają rozpędu pewnej stabilności to są miejsca pracy dla ludzi lokalnie bardzo ważna, ale pewne plany i siłą rzeczy tak jakby to co powinno być klubu, czyli to dziecko staje się pewnym towarem tak jak w całym systemie myślę, że to jest perspektywa trudno mówi publicznie, bo jest brutalna natomiast powiedzieć, że kiedy krytykował ten pomysł powstania ośrodka w Tychach rodziłam jedno ze sprawozdań kontrolnych właśnie tego atrakcyjnego ośrodka adopcyjnego nie będą, którego w 1 roku na środek przyjął są dzieci uczy się oznacza, że cała setka była tam cały czas, bo tam jest duża rotacja dzieci jednak chodzą, ale w ciągu roku kalendarzowego to 100 dzieci teoretycznie ośrodkach produkcyjnych powinny być umieszczane dzieci ze względu na stan zdrowia nie mogą trafić rodziny pieczy zastępczej np. wymagają stałej asysty pielęgniarskiej albo medyczne i okazało się, że po roku wszystkie dzieci albo zostały adoptowane przez rodzinę albo trafiły do swoich rodzin biologicznych kilkoro z nich trafiło do rodzinnej pieczy zastępczej zaledwie jedno trafiło dali do placówki można się domyślać, że był to dom pomocy społecznej albo zakład opieki leczniczej czy państwo, ale dobrze, ale pani zakłada też w Tychach znajdziemy ludzi, którzy z chęcią oddawali dzieci po prostu tak mnie ja chciała czy jedno, że czegoś innego okazuje się że, że w ciągu roku żadna z tych dzieci skoro trafiła jednak środek rodzinnego została adoptowana albo trafią rodziny zastępczej jednak nie wymagało stałej asysty ani medycznej ani pielęgniarskiej jest trudno założyć, że 3 miesiące wcześniej trzeba by było umieścić takim ośrodku, ponieważ bez pielęgniarki ani rusz, ale 3 miesiące później już nagle odnalazło się w środowisku rodzinnym akurat zgłosił się chętni do adopcji tutaj o tym też, dlatego że powodem był do umieszczenia takiego dziecka w ośrodku adopcyjnym właśnie tej koniecznej radykalizacji jest przykład 10 urodzenia nabyte od rzeczywistości, gdyby to po kryterium obiektywne wszyscy rodzice, którym się urodzą dziecko wciśnięcie musieliby oddawać placówki poznać szpitalu tak oczywiście nie jest tak to są to są w latach, które się myślę po to, żeby uzasadnić takie umieszczania tak wrócimy za chwilę do naszej rozmowy z nami Anna Krawczak interdyscyplinarny zespół badań nad dzieciństwem przy Uniwersytecie warszawskim po informacje wraz z rozmowy jeszcze 3 minuty po godzinie piętnastej po południu radio TOK FM dziś wtorek 15 dzień tygodnia przypominam, że naszym gościem jest Anna Krawczyk z interdyscyplinarnego zespołu ba nad dzieciństwem przy Uniwersytecie warszawskim oraz dzień dobry dzień dobry, jeżeli część naszej rozmowy w największym skrócie słuchaczom środki, które nie słyszeli tego po ponad 2 dekadach reformowania instytucji analizowanie systemu opieki nad dziećmi jak rozumiem ta instytucja realizacja czy po prostu nie udała to znaczy to, że powstają nowe w ubiegłym roku w tym zresztą też ma nowe domy dziecka oznacza, że my mamy systemową coś tak naprawdę stocznie źle w naszym systemie skoro zamiast dzieci coraz mniej no dalej są dzieci w domach dziecka pani mówiła o tym, że jeśli spojrzymy na to z perspektywy lokalnej to tam widać sens ekonomiczny nie wiem właśnie instytucjonalnych strukturalnych tak, żeby mieć jakiś taki dom dziecka siebie, ale przecież po drugiej stronie to wszyscy słuchacze składki jedno bardzo wiele osób, które chciałyby adoptować dziecko opiekować się nim, więc co tutaj działa co z tej strony działa to znaczy sam strukturalne na pewno jest, dlatego że każda placówka jest po prostu łatwiejsze do zarządzania niż forma rodzinna rodziny zastępcze są rozproszone wymagają swoich koordynatorów no nie są w 1 miejscu umieszczone, jeżeli dochodzi do nieprawidłowości to również to wskazać winnego podczas gdy w placówce mamy tora natomiast, jeżeli chodzi o lot finansową to niezupełnie tak jest, ponieważ piecza instytucjonalną, czyli domy dziecka ośrodki produkcyjne są znacząco droższa niż piecza rodzinna średni koszt utrzymania dziecka w rodzinie zastępczej 2019 roku wyniósł 1041zł podczas kiedy pieczy instytucjonalnej, które zresztą własne ośrodki adopcyjne, bo one są o wiele droższa wyniósł ponad 5000 tysięcy 55 dobrze pamiętam, więc im właściwe oszczędności, gdybyśmy myśleli w ogóle takim tropem oszczędnościowym no to rozwiązanie nasuwa się samo, ale myślę sobie, że ta wygoda posiadania placówki, które zawsze można mieć dziecko no również struktura zatrudnienia po prostu to ważne miejsca pracy i też kwestia łatwości kontroli i zarządczej to są czynniki, które sprawiają, że nie chodzi jednak od tej formy myślę, że na tym wszystkim na unosi się taki duch takie przekonanie, że pochodzisz zaczerpnięte chyba z kurczaka, chociaż nie sądzę na ten temat myślał dziś, gdyby mógł w ogóle spać tej dyskusji przyglądać się tam skoro ktoś tak jak Korczak w domu sierot otworzył no to ta może być to niema rzeczy z form ma tymczasem myśli myśli Korczaka, który jednak mają już swój czas i w bardzo wiele rewolucyjnych dzisiaj myśli na rozprawie dziecko do szacunku, ale obu awangardą na swoje czasy natomiast dzisiaj mamy rok 2020 i wydaje się, że skoro mamy metaanalizy skoro mamy badania skoro doskonale wiemy co działa działa co działo w przyszłości czyli jakie akty są w przypadku instytucjonalizacji, gdzie dzieci w przypadku wychowania pieczy rodzinnej to jakby to powinno wymuszać na nas pewne refleksje no ale wcześniej był tak też zapytać w zasadzie, gdzie są jak się rozkładają porcji na tym dużym obraz kreśli ponad 70 000 dzieci w Polsce jest jakieś formy opieki zastępczej to raczej z nich jest właśnie w domach dziecka jak i rodzin zastępczych teraz w domach dziecka jest 24% dzieci 76 jest w rodzinnej pieczy zastępczej, ale trzeba też pamiętać, że rodzinna piecza zastępcza jest w miażdżącej części jest 34 tworzona przez rodzinę bez piecze spokrewniona, czyli to dziadkowie bądź starsze rodzeństwo rzadziej starsze rodzeństwo natomiast tzw. rodziny zawodowej zawodowe, czyli osoby zupełnie niespokrewnione z dziećmi, które przyjmują dzieci do swoich rodzin to jest mniej więcej 13 i tutaj znowu dominujące są rodziny nie zawodowe, które pasują wolontariusza nie otrzymują za pracę żadnej pensji, a mniejszością są rodziny zawodowe liczono, dla których prowadzenie rodzinnej rodzinnego domu dziecka np. czy rodziny specjalistycznej jest zawodem od razu powiem, że są także umowy śmieciowe to nigdy nie są umowy o pracę i stawka ustawowa wynosi 2400zł brutto, więc jest to okres bardzo atrakcyjna bardzo precyzyjna praca projekty w przypadku tych dzieci to te wynosiły 500 plus dziecko przysługuje takim rodzinom zasiłek 500 plus przysługuje wszystkim w Polsce również te, które są myślę o pieczy instytucjonalnej pieczy rodzinnej wręcz biologiczne tutaj są pieniądze, które ją za dzieckiem jak również na dzieci umieszczonych w rodzinnej pieczy zastępczej przysługuje miesięczne świadczenie na pokrycie potrzeb dzieci, które wynosi 1050zł co nie zmienia faktu, że jeżeli przyjmuje dzieci do swojej rodziny są dzieci mała jest rodzina zawodowa to jest jasne, że ktoś musi zrezygnować z pracy, żeby się tymi dziećmi zająć w latach na ważność najczęściej tak jest jak niezwykłe zadania myślę, że są też być czy to jak wygląda taki takim naciera statystycznie ten strategia wygląda w ten sposób że, że ktoś musi zrezygnować z pracy w takiej rodzinie tak się dzieje tak no to jest nasza historia przez 4 lata byłam zawodową rodziną zastępczą dla dwójki dzieci momencie do nas trafiły miały rok 2 lata, więc były po pierwsze, wieku przed placówką przed przedszkolnym, a po drugie, też nie po to, się przyjmuje dzieci rodziny zastępczej i żeby oddawać do żłobka przedszkola jest każda, więc akurat mojej rodziny może zrezygnował z pracy po to, żeby się oprowadzić gmina co stało się jego pracą mimo tego, że nigdy nie był zatrudniony więcej niż 1 pensję w związku z tym, że mają dzieci my akurat robi dlatego wzięliśmy sens rodzinnej pieczy zastępczej i jesteśmy bardzo zadowoleni z tej decyzji no ale zdaje sobie sprawę z tego, że taka pozycja to nie jest atrakcyjna dla wielu ludzi, którzy mają kompetencje mieliby taką otwartość na nowy szacunek uczuciami tak, ale są samotnymi rodzicami, więc mogą pozwolić na to, żeby zrezygnować ze swojej pensji swojego zatrudnienia szczególnie jest to etat tylko o to, żeby się od dzieciom z klientem, ale rzecz idzie nota 8 sprawdzili no tak z tego co pani mówi dla kogoś, kto żądał by tu i teraz prostych kroków tryby podobne spowodowały, że to co się przez 2 dekady nie do końca udaje jednak zaczęło się powoli dawać tym pierwszym rozwiązanie takie, żeby więcej środków przesunąć na rodziny zastępcze, a mniej na instytucję pieczy, która do tej pani z perspektywy tego dziecka jest to absolutnie nie nieadekwatny to byłoby coś co wg pani by rzeczywiście spowodowało zmianę powiedziałabym, że to jest jak 114 nóg od stołu jest bardzo ważne, żeby ten stół mógł trzymać, ale i, że są potrzebne kolejne 3 to znaczy kwestia niedofinansowania rodzin zastępczych i pauperyzacji tego zawodu misji pochłania w zależności od tego jak sobie to nas definiuje 1 rzecz, ale druga jest też taka, że pracujemy w takich warunkach prawnych to znaczy właściwie dzieci są otoczone takimi rozwiązaniami prawnymi, które nie dają rodziną ani też osobom zatrudnionym w systemie poczucia, że dzieci są faktycznie chronione nie mamy żadnego mechanizmu, który by chronić dzieci reprezentowane przy postępowaniu sądowym dzieci nie ma swojego pełnomocnika nie ma swojego przedstawiciela nie mają swojego pracownika społecznego, który reprezentował interes dzieci w postępowaniu rodzinę np. przed sądem rodzinnym np. dotyczącym pozbawienia lub ograniczenia władzy rodzicielskiej są prezentowane uwaga przez rodziców biologicznych, czyli osoby, która straciła te dzieci zostały ich zostawić dzieci interwencji niezabezpieczone, ponieważ zostało zagrożone ich życia zdrowia są nadal tymi samymi osobami, które reprezentują interes tego dziecka czy dzieci przed sądem rodzinnym to jest rozwiązanie, które od lat nie można się doprosić interweniował w tej sprawie były Rzecznik Praw Dziecka i obecny rzecz praw obywatelskich powstał projekt nie udało się nowelizacja ustawy o wspieraniu rodziny systemie pieczy zastępczej, która 2 lata temu prosiła nas ministerstwa również nie zawierała tego rozwiązania, ale zawierała propozycję wzmocnienia pozycji rodzica biologicznego poprzez wyposażenie go obligatoryjnego pomocnika cały czas borykamy się tą samą trudnością wzmacniamy dorosłych traktujemy dzieci jako własność ci nie są rozpoznane jako podmioty w naszej nie wiem ku kulturze i na pewno praktyce prawnej to jest sprawa, którą zwracają uwagę nie tylko rodzina zastępcza, które przychodzą do tego systemu jednak o to, żeby opiekować dziećmi reprezentować dzieci być rzecznikami, a wkrótce orientują się dla in teraz dzieci to nie rozpoznawane jako ani wartość ani ani tym bardziej warto, którą te rodziny zastępcze powinny stawać którą, który powinna bronić, ponieważ na miejscu pierwszym jest dążenie do tego, żeby dziecko wróciło do rodziny biologicznej i zaczynają się rozmaitego rodzaju dylematy takie rozdrapywać mętne jak mogę jako zastępcza tak jakaś przeciętna walczyć o to, żeby moje dziecko piło w rodzinach, które było przypalanie papierosami albo było głodzone albo zostawione przez kilka nocy w łóżeczku bez niczyjej obecności rodzica pod oddawali libacji albo było molestowane seksualnie i jest taka kwestia którą, która mam wrażenie, że pozostaje dziś ludzką rodzinę zastępczą pracują tak bardzo silnie na zasobach emocjonalnych to sprawa 24 godzinna doba przez 7 dni w tygodniu konieczność dokonywania takich wyborów etyczną realnych komu jestem wierna komu służy systemowi dziecko z jakim powinna opowiedzieć to zresztą nikt nikogo podobnie wypala, jeżeli nie dostaje wsparcia systemowego no trochę niemożna go dostać sytuacji, w której ustawa wygląda tak jak powiedziałam, a kodeks rodzinny i opiekuńcze jest roku sześćdziesiątego czwartego to jest jeden z najstarszych aktów prawnych, które nadal definiuje relacje pomiędzy dzieckiem dorosłym jak relacje władzy, ale teraz odpowiedzialność pani widzi w takiej perspektywie, że jak rozumiem od odpowiedzi ministerstwo, ale też nie, chociaż Rzecznik Praw Dziecka są wyznawcami różnych filozofii, która mówi no stawiamy na jeden z rodziną biologiczną jako coś co jest prostą komórką społeczną i wszystkie odstępstwa od normy wszystkie inne relacje po prostu są pewnym błędem błędem systemu, więc jak jak rozumiem tutaj nie ma żadnych szans na zmianę przyglądam się skoczy, chociaż Rzecznik Praw Obywatelskich na wypowiadał się, ale sprawy dzieci czekających na rację, ale patrzy, że pół roku temu wyprowadzi się, ale co było związane ewidentnie pandemię koronawirusa problemami, które spowodowały jeśli chodzi o postęp długość postępowań adopcyjnych co do Rzecznika Praw Dziecka no to nie no Rzecznik Praw Dziecka w trakcie pandemii chodzi o dzieci umieszczone w pieczy opowiadał się 2× się, że pamiętam być może 3 i zwraca uwagę na to, że dzieci, które są w rodzinach zastępczych po ich placówkach również powinny mieć zapewniony dostęp do komunikacji z rodzinami biologicznymi, a teraz akurat było wystąpienie dotyczące tego, że dzieci bardzo chcą wrócić na święta do rodzin biologicznych, bo tylko jest prawdziwa każda sfera właśnie zapyta różnić komentarza proszę o komentarz nie ma się bardzo chciał mnie prosił, żeby tego komentować, bo uważam, że te słowa są wystarczająco wymowna u Rzecznika Praw Dziecka dobrze, ale myślę, że Maciej słodki mają w głowie ten obraz zostanie na długo jeszcze przy okazji spraw związanych z pandemią problemów, które z tego wynikają z jakąś racją rządu jest informacja, że 130 000 000 na wsparcie dzieci przebywających w pieczy zastępczej pieniądze przeznaczone na zakup sprzętu komputerowego oprogramowania podczas nauki zdalnej skoro jest to 30 000 000, a ministerstwo mówi, że w ten sposób wydaje się chodzi o dzieci przebywające w pieczy zastępczej jak pani ocenia znam wiele rodzin, które otrzymały już wsparcie mają sprzęt właśnie z tej akcji człowiek tam też powiaty, które wszystkim ministerialne przeznaczone wyłącznie dla placówek opiekuńczo-wychowawczych, czyli domów dziecka dzieci rodzin zastępczych po prostu urzędu nie zostały nie umiem powiedzieć czy jest to sytuacja wyjątkowa czystą sytuację większościowa czy połowić tanie piątego, ale że po prostu należało kwestii powiat było też weto, które było to wsparcie nie wystąpiła to dokładnie jest do ministerstwa bardziej pokazuje w jaki sposób wiat w jaki sposób samorządy traktują pieczę zastępczą instytucjonalną i rodziną co jest priorytetem bardzo dziękuję za razem Anna Krawczak interdyscyplinarny zespół badań nad dzieciństwem przy Uniwersytecie warszawskim naszym gościem do usłyszenia 1536 za informacje Radia TOK FM pomimo podpisanego porozumienia proszę państwa kilka dni temu znowu słychać było strzały w górnym Karabachu między odbierałem i siłami Armenii do będziemy mówili po informacjach Radia TOK FM Zwiń «

"Małe dziecko nie powinno się wychowywać w instytucji, nieważne jak ta pięknie będzie wyglądać"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

Głosowanie na prawicę nie wyklucza bycia za aborcją. Suchecka o „zetkach” spoza schematu

J.Ojczyk, P.Maciejewicz i J.Piszczatowska: "Emerytura nie jest wakacjami, tylko trudną egzystencją za niewielkie pieniądze"

Jan Truszczyński: Przed referendum akcesyjnym miałem obawy. Nastroje społeczne były chwiejne i niepewne

"Obywatele przejęli ulicę i demonstrację"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL