6 min po godzinie szesnastej popołudnie Radia TOK FM teraz łączymy się naszym kolejnym gościem Katarzyna Czupryniak koordynatorka kampanii Wodnej fundację rozwój tak odkrywki nie dzień dobry dzień dobry organizacja europejskiej biuro ochrony środowiska i Europie elementach biorą opublikowała raport pt. my GAP mapowanie ukrytych dotacji dla przemysłu węgla kamiennego brunatnego, który opisuje, ale widzę, że niemieckich polskich czeskich producentów węgla, dlaczego akurat te 3
Rozwiń »
kraje lub też jeszcze, że węgiel brunatny te 3 gospodarki są opisane w raporcie dlatego przede wszystkim, że w tych 3 krajach wciąż największe wydobycie węgla i większe spalanie węgla w całej Europie i dlatego by termin ten to organizacja postanowiła zbadać jak to wygląda jeśli chodzi o wodę poza tym niestety dostępność do danych jeśli chodzi o zużycie wody jest bardzo trudna w całej Europie, a w Niemczech w Polsce w szczególności jest to kolejny motyw kolejny powód, żeby gdzieś akurat do nas i na tej linii rząd kopalń, ale nie tylko kopalnie węgla brunatnego zasoby wodne co odkryto i upublicznione w raporcie przede wszystkim odkryto, że nasze kraje starają się nie nakładać na węgiel opłaty za usługi wodne, które zgodnie z umową dyrektor motywowaną powinny być nakładane na uczelni w całej Europie generalnie na większość użytkowników wód, ponieważ mamy takie 2 Mb złote zasady jeśli chodzi o wodę środowisko pierwsza zasada zanieczyszczający płaci, a druga to jest zasada zwrotu kosztów usług wodnych i zasady wynikają z przepisów unijnych właśnie m.in. ramowej dyrektywy Wodnej ich celem jest to, żeby po pierwsze, koszty szkód środowisku i naprawy szkód ponoszą tylko za odpowiada za ich powstanie, a po drugie, żeby dążyć do bardziej efektywnego korzystania z wody i ograniczyć marnowanie, które w tej chwili dzieje się na ogromną skalę nie tylko u nas, ale u nas jest to bardzo duży problem na rozumiem, że ta idea, że droga woda jest rzadziej używana ona wszędzie na świecie działa, ale z drugiej strony to nie jest także firmy w ogóle nie płacą jak rozumiem chodzi o pewne pewien rodzaj opłat, które są albo minimalizowane albo albo w ogóle nie ma tak te wykłady są zwolnienia dotyczące bardzo często specyficznych rodzajów poboru wody np. np. u nas istnieje zwolnieni z poboru odwodnieniu owego tzw. czyli pobór w górnictwie na potrzeby odwodnienia złóż węgla jest moją z opłat większość pozostałych rodzajów w obronie zwolnionej użytkownicy muszą za to płacić jakiego, jakiego rzędu to są pieniądze wykluczymy mówimy czy to, jakie to są kwoty zgodnie z szacunkami i w Polsce to jest około 3434 000 000EUR rocznie trudno powiedzieć, jaka kwota była gdyby, gdyby była faktycznie kompletna, bo tutaj w dużej mierze opiera się na danych, które są po prostu publicznie dostępne, czyli bardzo ograniczone, więc może okazać, że ta kwota byłaby większa niż i oszacował ludzie są zresztą znaczne zachwianie, czyli jak rozumiem w sytuacji, kiedy wydobywany węgiel brunatny i używana jest woda mamy do czynienia z czymś co nie dotyczy tego roku z poprzednich lat tylko systemowym niepobierania opłat za używanie wody tak dokładnie te utrudnienia są prace trwają cały czas i każdego roku ta kwota znacznie część z górniczych zwalnia z odprowadzania tej kwoty, czyli każdego roku nasza gospodarka wodna traci przychód w tej wysokości, bo te środki powinny trafić do np. Narodowego funduszu ochrony środowiska czy też do wód polskich i być wykorzystane do różnych inwestycji, które służą poprawie warunków wodnych oraz co jest o tyle ciekawe, że dyskusja o wodzie akurat była przez ostatnie pół roku bardzo gorąca w przypadku kopalni w Turowie Turowie, kiedy konflikt polsko czeskiej zaczyna być już takiej naprawdę gorące pamiętam to mówiono dużo wcześniej zresztą dużo mówili zasobom wody pitnej, ale nikt wtedy nie myślał o tym, że w zasadzie ta woda jest trochę sponsorowane przez nas wszystkich z tego roku transakcję tak wygląda tak to jest taka nowość to jest takie coś, ale w sumie w organizacjach pozarządowych wiedzieliśmy, bo sygnał, że to zjawisko istnieje, ale nikt nie wiedział dokładnie, jaka to jest skala, jakiego rzędu mogą być pieniądze i dopiero teraz widzimy mamy ten konkret i na pewno będziemy ten temat badać dalej dokładnie, bo tych zwolnień jest więcej są też zwolnienia dotyczące np. odprowadzonych ścieków, ale ten system u nas bardzo skomplikowane, więc to nie jest tak jak i podkreślił były miesiące pracy i ponownie będzie u nas jak rozumiem następnym razem, kiedy jakiś słuchać albo słuchaczka zobaczy reklamę, jakie firmy energetycznej, gdzie będzie widać przede wszystkim lasy takie piękne elektrownie wiatrowe to powinien zadać pierwsze po sobie pytanie, skąd bierzecie wodę czy zdaniem płacicie do produkcji energii do wydobycia bakalii ładnie, ale też co robić ze ściekami za to płacicie państwo przed mówiła co tym odwadnianie tak tak odwadnianie ponieważ, żeby wykopać konkursy kopalina trzeba osuszyć teren bardzo głęboko w głąb ziemi, bo inaczej kopalnię byłoby zalane byłoby to po prostu niemożliwe niebezpieczne czyta osób rozumiem, ale to jak Zając widział tu, opierając się również zwierząt będą mają wiarę, że np. nie wiem wracając chociażby doktorowi, że Polska grupa energetyczna mówi, że robi to bardzo profesjonalny sposób chroni zasoby wody pitnej buduje jakieś tam zasad liczenia wątpliwości no właśnie ja nie wiem nie wydaje się, że nikt z nas nie ma tak szczegółowej wiedzy i nie wie komu wierzyć np. właśnie PGE, która mówi zbudujemy specjalny system dzięki czemu te stosunki wodne nie ulegną zmianie to do nie jesteśmy ideologami oczywiście nie jak sugerowała, że w pierwszej kolejności nie to nie jest sugestia w sumie dla słuchaczy tego dla firm, które tłumaczą się tym, że podejmują jakieś działania, żeby spojrzeć najpierw z drugiej strony efekty co się dzieje u sąsiadów i jakie problemy występują i może w ten sposób trochę po nitce do kłębka znaleźć źródło problemów, ale prawdziwe nie nie zwalać winy odpowie na klimat pogodę itd. tylko spróbować znaleźć, gdzie faktycznie ten problem rozwiązać akurat w przypadku Turowa z tego co wiem ten ekran może nie być skuteczny, bo tam sytuacja geologiczna jest dosyć skomplikowana to woda po prostu musi uciekać w kierunku kopalni nie ma innego wyjścia, więc tutaj niestety musimy polegać naukowca musimy jak wydrążyć i przeciętny człowiek musi po prostu zaufać tej wiedzy naukowej, które się pojawia i konfrontować z różnego przeciw drugiej kwestii, które być może dla niektórych ważniejsze mianowicie, kiedy pojawia się hasło przemysł wydobywczy dotacje państwa to od razu wszyscy myślimy lampka nam się czerwone zapala myślimy zaraz zaraz jesteśmy w samym środku tej dyskusji o Unii Europejskiej mówi Otto będzie nowy zielony ład siłą rzeczy państwa, które będą wspierały własny przemysł wydobywczy będą po prostu uważany za takie, które są wsteczne pani mówi o swoistym wsparciu jednak tak rozumiem dla przemysłu wydobywczego skoro nie pobiera wysokie będą konsekwencje tego raportu czy ktoś komisji europejskiej albo w europarlamencie weźmie go do ręki powie zobaczcie Polska Czechy Niemcy wspierają nie wprost przemysł, którego myśmy nie wspierać mam nadzieję, że musi się stanie w tej chwili trwają przygotowania do kolejnych kolejne dęby cyklu planów gospodarowania wodami, czyli kolejny sześcioletni okres, w którym będziemy mieć by realizować cele ochrony wód i mam nadzieję, że w tym okresie właśnie m.in. ten raport i inne podobne opracowania będą wzięte pod uwagę i że faktycznie zaczniemy wdrażać przepisy ramowej dyrektywy Wodnej tak żeby, żeby zasoby wód były w przyszłości nie nie tylko dobrym stanie, ale w ogóle były tak, ale jest problem nie chodziło też ja rozumiem to tylko chodzi też drugą stronę teraz jest kolejna tura rozmów związków górniczych z rządem, który struktur uważa rektor restrukturyzować Górnictwo państwo wchodzą na tę salę obrad po prostu rzucają raport czy mają GAP i okazuje się, że to już inna rozmowa nagle i związki rząd widzą, że tu są dodatkowej cudów duże pieniądze 34 na euro po zdecydowanie będziemy to strona tak to jest oczywiście dopiero początek ścieżki ratusz został opublikowany dopiero kilka dni temu 11grudnia jeszcze nie zdążyliśmy nawet właśnie zrobić tego, o czym pan powiedział, ale zrobimy to niewątpliwie najbliższy rok będzie rokiem, kiedy będą przygotowywane plany sprawiedliwej transformacji dla poszczególnych regionów mamy zamiar zdecydowanie również przy z tą informacją do polityków i pokazać, że jest taka dziura nazwijmy to finansowa, że jest to pomoc publiczna, która nie powinna mieć miejsca, że coś z tym zrobić bardzo dziękuję za rozmowę Katarzyna Czupryniak koordynatorka kampanii Wodnej fundację rozwój tak odkrywki nie do usłyszenia w bardzo złym jest szesnasta 16 za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich spróbujemy odpowiedzieć na pytania, które już od wczoraj przedwczoraj pojawia się w mediach, a brzmią bardzo bardzo prosty, przewożąc sposób jak to się stało, że w tym roku meru najwięcej osób w Polsce od zakończenia drugiej wojny światowej
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM
-
10:32 W studio: Mariusz Sztal
-
12:38 W studio: Paulina Sobiesiak - Penszko
-
13:03 W studio: Roy Subramoney
-
12:13 W studio: Marek Józefiak
-
12:26 W studio: dr hab. Paweł Kowal
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
-
-
07:20 Poranek Radia TOK FM11:50 W studio: Mateusz Orzechowski
-
06:10 TYLKO W INTERNECIE
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
14:59 Półka z książkami
-
-
-
-
-
-
-
13:40 Połączenie23:54 W studio: prof. Patrycja Grzebyk
-
-
-
-
13:00 Połączenie21:21 W studio: dr Anna Kwiatkowska
-
-
17:00 Wywiad Polityczny14:50 W studio: dr hab. Paweł Kowal
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL