REKLAMA

Kary za protesty są metodą zastraszania?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-16 18:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:51 min.
Udostępnij:

Z mecenas Sylwia Gregorczyk-Abram rozmawiamy o ostatnich działaniach policji wobec osób protestujących zarówno bezpośrednio podczas marszy organizowanych Strajk Kobiet, ale również osób wyrażających poparcie dla tych marszów. Analizujemy sytuację z warszawskiego Ursusa, gdzie policja weszła do mieszkania, którego właściciele wywiesili biało-czerwoną flagę z błyskawicą.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
182355 sekund popołudniu Radia TOK FM przedstawiam państwu naszą kolejną rozmów czynie mecenas Sylwia Gregorczyk-Abram inicjatywa wolne sądy i współ autorka podcastu naprawo patrzy w TOK FM dzień dobry pani mecenas dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu od poniedziałku rozmawiamy tutaj o działaniach policji o tym co działo się w trakcie niedzielnego strajku kobiet na ulicach Warszawy, ale także na temat tych wszystkich obszarów innych obszarów zainteresowania Rozwiń » policjantów, który obserwujemy w ostatnich tygodniach mowa tutaj oczywiście zarówno tej sytuacji ze szklanego domu przy Mickiewicza na Żoliborzu jakiś mieszkania w Ursusie, do którego weszli policjanci, bo wisiała tam biało-czerwona flaga na początek chciałem z błyskawicą oczywiście to trzeba dodać na początek chciałem panią ogólnie zapytać o interpretację tych działań policji jaki, jaki sygnał jest wysyłany obywatelom przez funkcjonariuszy no taki sygnał, że państwo widzi obywatelom obserwuje każde działania, które są postrzegane z takiego politycznego punktu widzenia jako niewygodne takie umierający władze mogą spotkać się z natychmiastową reakcją funkcjonariusze publicznych to jest pierwszy sygnał drugi to niestety naprawdę mówi z przykrością fakt, że działania policji coraz bardziej są podane są brutalne po prostu są coraz bardziej brutalne wobec pokojowo demonstrujących i że te środki przymusu bezpośredniego są jednak używane nadmiernie i nieumiejętnie to mam na myśli przy kładce dziewiętnastolatki, której złamaną rękę no taka sytuacja jest absolutnie niedopuszczalna i nie powinna się zdarzyć to zatrzymajmy się tutaj przez prawie protestujących dziewiętnastolatki minister Maciej Wąsik mówił dzisiaj w sejmie, że bardzo ubolewa nad tym, że do takiej sytuacji doszło, ale jednocześnie w trakcie ostatnich protestów rannych zostało kilkudziesięciu funkcjonariuszy jak rozumiem to była to był taki smutek, że media zajmują się tą 1 poszkodowaną 19 latką, a nie tymi funkcjonariuszami, ale jednocześnie do opinii publicznej nie jest podawany ani kto wykonał te krzywdy dokonał tej krzywdy 19 lat ani w ogóle prowadzone są jakiekolwiek postępowania dyscyplinarne wobec funkcjonariuszy ani nawet taki sygnał nie jest wypuszczana ze strony policji to nie powinna tak wyglądać, jeżeli 19 lat złamana ręka to my musimy zweryfikować czy te środki były adekwatne tak tego też nie ma oni w zasadzie mówią nic nie stało my jesteśmy stroną poszkodowaną butelek, które funkcjonariusze ucierpiało, ale porządkujące na czas prawdę mówiąc przepraszam tylko tanie nie słyszałem o tym, żeby którykolwiek funkcjonariusz miał złamaną rękę w 3 miejscach ja również nie słyszałem, żeby miał złamaną rękę 3 miejsce i nie wiemy też czy do tej grupy są zaliczani funkcjonariusze, którzy byli obiektem ataków kiboli podczas marszu niepodległości tak, jeżeli to wrzucimy do statystyki wyobrażam sobie biorąc pod uwagę skalę tego co tam siedziało, że faktycznie są funkcjonariusze policji, którzy mają jakiś uszczerbek na zdrowiu ja nie znam sytuacji naprawdę współpracuje jestem w kontakcie z kolektywem Szpila, gdzie jest mnóstwo, aby aplikantów adwokatów radców prawnych i mama nie nie znamy takiej sytuacji, żeby demonstranci zaatakowali funkcjonariusza ten miał w związku z tym jakikolwiek uszczerbek na zdrowy tutaj po chce też nie podaje jakiś ciemny szczegółów i nie daje takiego wyraźnego sygnału obywatelu my jesteśmy na ulicy po to, żeby zapewnić bezpieczeństwo, żeby bronić pani do sytuacji, że ktoś pani mecenas Hall od hałasu się słyszy de facto proszę ojej jej nie instrumencie, o czym już bardzo proszę zadać wytaczają równanie odpowiedź wspomniała pani o tym, że te działania funkcjonariuszy są brutalne, ale one nie tylko są brutalne nie mówię tutaj oczywiście protestujących one są wręcz absurdalne, bo jeśli wyobrazimy sobie sytuację, że siedzimy w domu na naszym balkonie powiewa biało-czerwona flaga były z błyskawicą nagle w naszych drzwiach pojawia się 4 policjantów, którzy żądają usunięcia tej flagi, a następnie jeszcze im nasz sąsiad wzywa do tych policjantów, żeby ich kontrolowała żandarmerię wojskową i ta także przyjeżdża do naszego mieszkania to po prostu ośmiesza policji i ośmiesza organy ścigania to jest sytuacja, która jest mogę bulwersujące na wielu płaszczyznach przede wszystkim na płaszczyźnie te, które pan redaktor mówi, czyli jesteśmy w domu z rodziną manifestujemy swoją jakość niezgodę swoje poglądy, bo wisi on będące symbolem strajku na godne biało-czerwone w moim przekonaniu tonie jest znieważenie flagi Państwowej, dlaczego policja nie zajmie się kibolami, którzy na fladze Państwowej wpisy nienawistne hasła nie słyszałem, żeby takie interwencje były przeprowadzane jest po prostu mieści się ogranicza w granicach wolności słowa ekspresji tego żona może być wyrażona w bardzo różny sposób, kiedy sobie wyrażamy to flaga u nas wisi Poka 2 funkcjonariuszy dzielnicowa i policjant w dresie podobno i tak naprawdę bez żadnego dokumentu jak to się bez żadnego trybu, bo wyłącznie na podstawie legitymacji nawet nie prosi o dobrowolne wydanie tej flagi nie tłumacząc, podając podstawy faktycznej prawnej niemalże z tego co wiemy wdziera się do domu dokonuje zerwania tej flagi, gdzie jest trójka maleńkich dzieci sytuacja naprawdę, które wyłącznie zmierza do tego, żeby obywatele, którzy wieszają tego rodzaju Solidarność znak Solidarności ze strajkiem kobiet z rozpoczęciem LGBT plus, że oni, chyba że państwo posiłku czy można siedzenia opłacone one pomieścić defiladę to może nam się to nie opłaca, bo może do mojego domu zapuka policja policja chce sprawiać takie wrażenie, że w każdym momencie obywatelu my możemy swego domu zapukać zjawił się swoich drzwi funkcjonariusze w ogóle policja zarówno Komenda stołeczna policja główna mówią, że nie są żadne działania nacechowane politycznie czy to nie są zlecenia, które płyną z siedziby 1 partii przy ulicy Nowogrodzkiej tylko, że po prostu policję odpowiada na zgłoszenia od sąsiadów i od obywateli pada takie pytanie taki szantaż właściwie czy chcielibyśmy wszyscy, żeby policja nie reagowała na nasze zgłoszenia jej ignorowała ja może zacznę od tego, że nigdy nie odbywa się tak, że ktoś bierze telefon i np. szef jakieś partii zwolni do komendanta policji mówi teraz macie zachować tak atak wystarczy, że zostanie ogłoszone np. orędzie, które wzywa do wojny domowej między Polakami dzieli tych Polaków i ten sygnał podprogowo do policji jest wysyłany to znaczy oni już wiedzą jak jest oczekiwanie władze tak wiedzą, jakie stosunek do protestu jak ona widzi, że one powinny być być rozwiązywane i mniej lub bardziej funkcjonują już bardziej świadomie bardziej podprogowo mnie podprogowo starają się po prostu tego rodzaju to zadość uczynić takim oczekiwaniom oczywiście, że dobrze jest, żeby policja reagowała na sygnały zgłaszane głoszona przestępstw czy wykroczeń przez obywateli, ale w sposób adekwatny do sytuacji, a nie w sposób siłowy, pokazując prężąc prężąc muskuły oczywiście, że takie zawiadomienie można było przyjąć można było np. takowego fotografować jak rozumiem dzisiaj po to, robią fotografowanie, żeby widzieć można było przekazać taką sprawę lub przez miesiąc przy ratuszu układ no właśnie więc, więc pytanie od eos o proporcjonalność działań i faktyczny cel tego rodzaju podejmowanych działań pani mecenas, a teraz powiedzmy co w tym starciu z państwową machiną i ze służbami i funkcjonariuszami ma zrobić obywatel co może co ma zrobić jeśli do jego drzwi puka 4 funkcjonariuszy i żądają usunięcia flanki, jakie ma pole manewru przede wszystkim c funkcjonariusze, którzy przychodzą muszą zapytać muszą podać podstawę prawną faktyczną tego rodzaju działań tak czy musi wiedzieć na jaki to jest podstawy nie może być także zgłoszenia i po prostu metę flagę zdejmujemy musimy tak jak ma obowiązek wpuścić policjantów do mieszkania prosię płacono co do zasady, jeżeli policja podaje ile mamy obowiązek czy mamy prawo wylegitymować ustalić czy są faktycznie funkcjonariuszami jeśli mamy wątpliwości może zezwolić na policję oni muszą bardzo pali nam dać do fotografowania to legitymacja się funkcjonariusze nieumundurowanych w ogóle bez wezwania musi nam okazać taką legitymację, jeżeli mamy pewne jest funkcją na faktyczne funkcja policji i on podaje po co przyszedł to powinniśmy takiego funkcjonariusza wpuścić i bez nakaz ustali się już większe niż nakazu, żeby na 14 można wejść znaczy być państwo ja uważam sytuację tak, bo nadmierna to znaczy oczywiście, że funkcjonariusz nie musi za każdym razem oczekiwać czy przechodzić stosowny dokument chodzi o szybkość działania policji może właśnie tzw. legitymację tak np. przeszukania dokonać na tzw. legitymację to jest następczo potem przez prokuraturę potwierdzane tak rozumie pani rozumie taniała cena, ale czy brak lekarza lub flagi czy brak nakazu jest dla nas zielonym światłem do tego, żeby nie otwierać drzwi policjantom nie wpuszczać do środka ja myślę, że to nie byłaby rozważna rada dla państwa, żebyśmy nie otwierali policjantom bez nakazu, bo taka policja bowiem, że może jeden z drzwiami w związku z tym to jest oczywiście nasze konstytucyjne prawo chronione prawo własności i możemy tak to próbować interpretować natomiast jeśli nie wiemy, czego ta jeśli policja przychodzi legitymuje się mówi po co przychodzi to ja bym jednak sugerowała, żeby funkcjonariuszy do środka wpuścić tak jak mówię mają taką możliwość chodzenia tzw. blachę na legitymację i nawet dokonania przeszukania, jeżeli są czynności takie nagłe na to czy ta flaga, która wisiała miesiąc całą pewnością nie była tego rodzaju czynności nie wymagała takiego działania bez właśnie tak jak mówi obrońca podania konkretnej podstawy i dokumenty, na podstawie którego takie zaproszenie miałby być dokonany, ale nie poradzę państwo nie otwierajmy drzwi, bo się żadne rozsądne obrońca nie po poradzi, ale na pewno poradzę państwo piszmy imię nazwisko funkcjonariusza nagrywają funkcjonariuszy, bo mamy prawo to zrobić mamy prawo wezwać sąsiada, żeby był przy tej czynności no właśnie to właśnie pani mecenas powierzchnie malowane jeszcze odnośnie tej właśnie sytuacji z Ursusa jeśli mamy zastrzeżenia co do działań policjantów oni są już np. u nas w domu i chcemy po prostu poprosić kogoś o pomoc to do policji wzywamy inny patrol policji czy np. kierujemy prośbę do żandarmerii wojskowej, kto jest instancją odwoławczą od policji w takiej sytuacji no w tej w tej sytuacji jeśli policja wykonują na 13 to co możemy zrobić to możemy po pierwsze, zadzwonić po adwokata lub radcy prawnego, jeżeli jest czy następcy szukania albo do dobrać sobie taką osobę przybraną matkę sąsiada kogoś, kto będzie z nami obserwował czynności spisywał nagrywał działania policji nie ma tutaj takie sytuacje, że przecież żandarmeria może niejako powstrzymać działania policja rozumiem, że to wynikało z tego, że ten sąsiad z rozwagą wojskową, a był wojskowym Jan po prostu potem żadna Marie zatelefonował no trudno powiedzieć, jakie było, jakie było rozumowanie, ale rozumiem, że chodziło o badanie weryfikowanie zasadności i taką obserwację tego co się dzieje myśli pani mecenas Marta musi bezradność w sensie jeśli mieszkańcy są zmuszeni do tego, żeby wzywać do swojego domu do interwencji policji żandarmerię wojskową to znaczy, że zdarzają się taką machiną państwa, które nie mają zaufania i szukają ratunku gdziekolwiek, ale jeszcze chcieli miesięczna cena celna uwaga zdecydowanie pani mecenas 1 zdaniem odnośnie jeszcze w tej sprawie 19 latki ze złamaną ręką do minister właśnie dzisiaj mówił żona zostanie zaproszona na Fed w ramach postępowania kontrolnego w policji do złożenia wyjaśnień czy też do złożenia skargi, ale nas wszystkich redakcji bardzo intryguje jak skarżyć na policję jeśli nie znamy nazwisk funkcjonariuszy, którzy np. wyrządzają nam krzywdę na rzeczywiście ja uważam, że nie ma takiej możliwości nie powinno być takiej możliwości, żeby nie dało się ustalić personaliów policjanta to jest rolą na to jest rolą po prostu dowódcę Che czy poszczególne dokumenty, która powinna zapewnić wykonywanie czynności taki sposób, żeby poprzez ich w ich tam system monitorowania, które przecież policja już teraz ma można było ustalić, kto dokonuje takiej interwencji sytuacja nie możemy usta oni nie postawić naprawdę nie powinny mieć miejsca powinniśmy domagać się ustalenia przede wszystkim tożsamość mówi takiego takiego funkcjonariusza najlepiej skontaktować oczywiście możecie państwo koncert kolektywu Szpila z adwokatami radcami prawnymi nie mam taką skutecznie skargę złożą dopilnują, żeby można było taką tożsamość ustalić trzeba tego po prostu domagać następnie składać się skargę na jego działania i ta dzisiejsza porcja porad była od mecenas Sylwia Gregorczyk-Abram z inicjatywy wolne sądy i współautorki podcastu naprawo patrzy w TOK FM dziękuję pani mecenas bardzo dziękuję państwu do widzenia widzenia informacje do FM pani wraca Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA