REKLAMA

"Jak mamy ufać ludziom, którzy poruszają się jak dzieci we mgle w tak poważnej kwestii jaką jest epidemia"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
17-12-2020 18:40 (Powtórka: 17-12-2020)
Prowadzący:
Czas trwania:
12:24 min.
Udostępnij:

Z dr. Tomasz Marcysiakiem, socjologiem z Wyższej Szkoły Bankowej rozmawiamy o wprowadzonych w czwartek obostrzeniach i reakcji społeczeństwa na nowe ograniczenia, jak również na dotychczasowe zakazy. Dr Marcysiak wskazuje na niski poziom zaufania społeczeństwa do rządu i chaotycznego sposobu zarządzania pandemią. Rozmawiamy również o silnej tradycji świętowania zakorzenionej w polskim społeczeństwie, co może przełożyć się na ignorowanie rządowych obostrzeń w czasie Świąt Bożego Narodzenia.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
184328 sekund popołudniu Radia TOK FM jego ostatnia część naszym gościem jest teraz dr Tomasz Marcysiak socjolog wykładowca wyższej szkoły bankowej w Bydgoszczy i w Toruniu dzień dobry panie doktorze dzień dobry kłaniam się miało być tak, że narodowa kwarantanna będzie wprowadzane po przekroczeniu odpowiedniej liczby średniej zachorowań i średnich zachorowań tygodniowych nie zbliżamy się nawet do tego pułapu wręcz od niego oddalamy mimo wszystko rząd mówi, że narodowa Rozwiń » kwarantanna będzie obowiązywała od 28grudnia do 17stycznia czy dla pana to jest przejaw tego rząd padł ofiarą własnej propagandy sukcesu bez dowód na to, że badania, które wskazują na to, że Polacy są jednym z narodów o najmniejszym wskaźniku zaufania nie tylko względem siebie, ale także przede wszystkim wobec instytucji są prawdziwe jak mamy ufać ludziom, którzy poruszają się dzieci we mgle tak bardzo poważnej kwestii, jakim jest, jaką jest światowa pandemia covid 19 to jest absolutna nieodpowiedzialność i sądzę że, gdybyśmy nie mieli tak ciekawych przykładów ze świata moglibyśmy powiedzieć, że nie ma szans na to, żeby jakoś sobie z tą kwestią poradzić tymczasem są takie kraje, które od samego początku mają plan, który przygotowuje społeczeństwo na to co może się wydarzyć rozmawialiśmy tutaj o zarówno z burmistrzem zarówno burmistrz Karpacza jak i panią wójt gminy Izabelin właśnie od m.in. tych obostrzeniach i rząd z tarasie pewien sposób zrobić SI przedsiębiorców mówi tutaj właściciele hoteli stoków narciarskich pewnego rodzaju kozła ofiarnego rzecz to oni nie przestrzegali tych obostrzeń i teraz trzeba je nie trzeba sprawić, żeby one były bardziej restrykcyjne, ale zastanawiam się czy to jednak właśnie nie był przejaw tego braku zaufania do rządu, którym pan mówił jednak przedsiębiorcy nie do końca wierzyli w to, że sytuacja epidemiczna jest taka, jaka mówi rząd taka jak mówił rząd i dlatego otwierali m.in. swoje swoje przedsiębiorstwa swoje hotele i swoje pensjonat tak zawsze pozostaje jakaś tam furtka, którą próbujemy się przyznać się z 1 lub z drugiej strony tu jako przykład podałbym Singapore, który od pierwszego dnia prowadził bardzo restrykcyjne zasady przestrzegania reżimu sanitarnego Niewiem czy państwo wiedzą co prawda jest to pań jest wyspa, która ma zaledwie 5 000 000 mieszkańców, ale samego początku każdy wiedział, że ma zachować odpowiedni dystans, że praca od tego momentu będzie polegała na tym, że przez 2 tygodnie przychodzą jedni za 2 tygodnie jest zmiana, czyli po 50% aktywności zawodowej druga 50 w domu i co jest najważniejsze wszyscy mimo klimatu zwrotnikowe mimo takiego klimatu tropikalnego, który pozwala na to, żeby przestały chodzić w klapkach wszyscy obowiązkowo musieli nosić maseczki nie zakładać maseczki 300USD singapurskich po raz drugi przyłapany 600 itd. aż do momentu, kiedy pierwszych ekspatów zaczęto nie tylko fotografować pokazywać gazetach, ale również odsyłać z dożywotnim zakazem powrotu do Singapuru, jaki skutek dzisiaj poprawie pół roku mają zaledwie 28 zgonów i 60 000 zakazy zakażeń, czyli jednak można zaplanować, ale z drugiej strony z tego co pan powiedział nasuwa się taki wniosek, że jeśli wprowadzać obostrzenia i używane były skuteczne to trzeba je wprowadzać nie stanowczo to eufemistycznie określenie, że nie da się tego zrobić pokojowo w formie umowy społecznej, że dzisiejsze umawiamy na to, że hotele nie działają, bo to jest dla dobra nas wszystkich dla wspólnego dobra, ale kwestia zaufania, jeżeli znowu się wniosek do przykładu Singapuru, jeżeli pierwszego dnia w pierwszych dniach żądza obserwował lekką panikę w sklepach za to wykupuje się chińskie zupki makaron papier toaletowy natychmiast telewizji pojawił się wicepremier poinformował Słuchajcie zniknie zabezpieczone przez najbliższe pół roku ani jednej z niskiej nie zabraknie na drugi dzień był spokój już nic nie atakował sklepów nie robił masowych zakupu, dlaczego dlatego, że wcześniej społeczeństwo, bo przyzwyczajone do tego, że jeżeli coś mówi wicepremier to znaczy ze nie kłamie i że ma rację to w tym pańskim zdaniem tkwi ten najważniejszy fundamentalny problem z zaufaniem Polaków do rządu czy w tym, że te wytyczne gabinetu były niekonsekwentne czy w tym, że ministrowie sami sobie przeczyli może w tym, że one po prostu były nieadekwatne do sytuacji epidemicznej, w której się znaleźliśmy, a może w końcu to kwestia testowania tych wszystkich wyników, które wszystkich danych, które mamy podawane codziennie co, do których chyba już mało, kto co, w które mało, kto już wierzy, a nie to jest w ogóle zupełnie inny temat na rozmowę podawanie codziennie informacji o kilkuset osobach, które umierają z różnych powodów, ale przy okazji informacji, że tyle osób umiera z powodu covid lub chorób współ współzależnych to jest budowanie bardzo mocnego napięcia, które dziś musi dać społeczeństwu musi dać upust temu na 5 to nie jest jednorazowy Huragan, który niestety też ze sobą niesie wiele tysięcy czasami ofiar, ale siedzenie przed telewizorem czy słuchania codziennie informacji o tym, że kilkaset osób umiera jest dzień dzień dzień, gdzie buduje coś takiego znam się posłużyć retoryką traumę, ale tym razem naprawdę narodową traumę przyjdzie nam jeszcze bardzo duża bardzo długo jeszcze mniej czasu, zanim z tej traumy powoli zaczniemy wychodzić się dopiero zacznie namawiać w przyszłym roku dzisiejsze obostrzenia kół też mojemu zdumieniu dzisiejszych obostrzeń ogłaszał wcale premier Mateusz Morawiecki, który do tej pory występował zawsze w tej roli, ale minister zdrowia Adam Niedzielski, dlaczego pańskim zdaniem nie wiem być może zawsze trzeba kogoś wystawić, żeby można było potem posłuchać, jakie są reakcje na to co powie 1 przy drugim z ministrów mają tylko wspominam wypowiedź, że możemy się uśmiechać, więc nie wiem czy jest komukolwiek do śmiechu, więc nie okazja, żeby się zrehabilitować nie zastanawiał się tylko to nie jest pokłosie tych wszystkich wypowiedzi, że jednak trudno wierzyć politykowi, który 2 tygodnie 3 tygodnie temu mówił, że dane nie kłamią, że po raz kolejny wygrywamy walkę z koronawirusem jak dzisiaj ma powiedzieć, że zamykamy cały kraj wprowadza narodową kwarantannę, bo sytuacja jest tak dramatyczna, że system ochrony zdrowia może nie przetrwać trzeciej fali epidemii to tym bardziej że tak jak nie słuchają tego programu wcześniej, ale wspomniał pan, że o Zakopanym, gdzie stoki są już dawno naśnieżane ogrzeje traktowane z Ukrainy, gdzie pracownicy z Ukrainy są już zakwaterowani nagle dowiadujemy się z dnia na dzień, że kolejny twardy lockdown nie można było chyba naprawdę przewidzieć powiedzieć 2 miesiące wcześniej potem postawiliśmy diagnozę co do braku zaufania obywateli wobec władzy rządzących czy pańskim zdaniem Polacy powstrzymają się przed świętowaniem sylwestra czy też zachowają odpowiedni dystans i odpowiednie obostrzenia podczas świąt Bożego Narodzenia tak teraz powiem po świętach nie od redakcji przy kierownicy zaś ludzie znajdowali okazję do organizacji takich uroczystości między zmiennych z różnych powodów no i chociaż czasem, kiedy przebadało się to tradycje najważniejszym była sama uroczystość tak właśnie jest dzisiaj wesela pogrzeby te rodzinne biesiady na pewno będą na pewno będą w małych miejscowościach w małych wioskach, gdzie rodzina nie jest aż tak bardzo rozproszona trudno sobie wyobrazić, jeżeli naszymi sąsiadami z prawej z lewej i jeszcze kawałek dalej są najbliżsi członkowie naszej rodziny nie spotkają się podczas winien, choć na pewno pierwsze 2 święta wielu zrezygnuje z takich wyjazdów rodzinnych nie sądzę, żeby to odbyło się również bez jakiś reperkusji takich no i społecznych, ponieważ to jest po pierwsze bardzo ważny dla nas święto, a po drugie, zawsze tego typu święta są taką okazję do rozładowania pewnego napięcia pewnych konfliktu no i otrzymania takiej więzi rodzinnych wiele rodzin spotyka się właśnie tylko wyłącznie raz w roku w ciągu tej okazji nie bez powodu lockdown wart jest wprowadzany od 2007. a nie kilka dni wcześniej tak, chociaż z drugiej strony jak rozumiem rząd się też spodziewać, że po tych wszystkich spotkaniach rodzinnych tydzień później kilka dni później właśnie przejście przed nowym rokiem ten wskaźnik liczby zachorowań może po szybować w górę bardzo szybko jak pan przewiduje sylwestra będziemy mieli godzinę policyjną pomiędzy 1931grudnia, a szóstą rano 1stycznia i zastanawiam się prawdę mówiąc po co skoro po prostu do znajomych czy na jakąkolwiek imprezę sylwestrową można po prostu pojechać przed godziną 19 za 40 lat temu też mieliśmy taką sytuację, że 13grudnia ogłoszono, że w tym roku sylwestra nie będzie garnitury wyprasowane sukienka przygotowana łódka przechodziła w lodówce co zrobić tak pięknie rozpoczętym rozpoczętym okresem może spojrzeć na to z perspektywy demograficznej, bo po zamknięciu wprowadzeniu stanu wojennego 40 lat temu może to jest daleko idąca analogia, ale rok później w ciągu najbliższego roku kolejnego roku no pojawiło się 250 000 obywateli więcej niż wynikałoby to krzywej demograficznej przewidywań demograficznych, więc nie chcę wyrokować, ale ten Sylwester może faktycznie być bardzo kluczowy dla wyżu demograficznego pozytywnie za zaowocować może ta sylwestrowa noc jeszcze ciekawa sytuacja wyszła podczas pytań dziennikarzy do ministra zdrowia Adama Niedzielskiego pod mam wrażenie, że to oczywiście jest efekt tych obostrzeń wprowadzonych chwilę przed 1listopada to znaczy padło pytanie wprost czy rząd nie przez przypadek nie stwierdzi, że dzień przed Wigilią albo na kilka godzin przed Wigilią trzeba zaostrzyć jeszcze bardziej te obostrzenia i np. zakazać przemieszczania się na kilka godzin przed Wigilią nie dlatego też Bareja by lepiej nie wymyślił łącznie z Monty Pythona żyjemy już chyba w krainie uśmiechu sprawę naprawdę poważna tak, ale były tak dalej aktywnie i 1,5 miesiąca temu wywiadowi dowiadywaliśmy się o tym, że cmentarze są zamykane na dzień by na 24 godziny przed tym zostały zamknięte nawet mniej no właśnie tylko wtedy był problem w tym co zrobić ze zniczami kwiatami na z tymi, których stała w willi miejskich tymczasem tu chodzi o o imprezy zwyczajną zabawę sądzę, że coś myślimy już w tej chwili organizowane są imprezy firmowe on-line, więc prawdopodobnie, jeżeli wytrzyma internet Sylwester będzie sieci będziemy obserwować bardzo dziękuję dr Tomasz Marcysiak socjolog wykładowca wyższej szkoły bankowej w Bydgoszczy i w Toruniu dziękuję bardzo, panie doktorze dziękuję serdecznie kłaniam się oczywiście apelujemy do tych, którzy mogą się powstrzymać się od zabawy sylwestrowej albo spotkań z szerszą z szerszym gronem osób Bożego Narodzenia święta Bożego Narodzenia, żeby po prostu tego nie robić to było popołudnie Radia TOK FM, które wydawał Tomasz Krzemiński realizował Kamil Wróblewski za chwilę informacja po nich kultura osobista o godzinie dwudziestej mikrofon Radia TOK FM, w którym także wrócimy do dyskusji o rządowej narodowej kwarantannie od 28grudnia do 17stycznia jak zmieniło to państwa plany i czy w ogóle czekamy już teraz na państwa telefony 1855 i 45 sekund Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA