REKLAMA

Agnieszka Holland: Przebudzenie feminizmu i świeckości młodego pokolenia to rewolucja

Kulturalne Podsumowanie Roku
Data emisji:
26-12-2020 18:00 (Powtórka: 26-12-2020)
Czas trwania:
48:25 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Agnieszka Holland, reżyserka i scenarzystka. Rozwiń »

Agnieszka Holland: "To był na pewno trudny rok, dla wielu osób tragiczny. Przewartościował mnóstwo rzeczy, być może otworzył nowe możliwości. Czas pędzi strasznie szybko. Pamiętam rewolucję 68 roku w Czechach, pamiętam ten entuzjazm, wzmożenie, ale pamiętam też rezygnację. Cały mój okres praski był bardzo formatywny, byłam bardzo młoda jak tam przyjechałam. Kiedy zobaczyłam, że różne opresyjne rzeczy, jeśli mnie nie złamią, to są dla mnie szalenie ciekawe. Moje życie staje się tworzywem, na które patrzę i jako uczestnik i jako widz." Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Agnieszka Holland reżyserka scenarzystka prezydent europejskiej Akademii filmowej jest dzisiaj moimi państwa gościem witam serdecznie dobry wieczór, bo ciemno za oknem jest nagranie byłam pewna czy to wietrzą się ta noc mamy świąteczny wieczór pani Agnieszko taki wieczór, który skłania do do podsumowań pewnie też tak się zastanawiam jak jak pani podsumowała ten mijający rok czy wzięłaby pani gumkę i wymazała ochrona Rozwiń » się tak żaru nasze życie naszą przeszłość teraźniejszość żyjący 1 wymaga długą dobrze, bo niestety to się okaże, że jakiś czas to znaczy na pewno to był trudny rok dla wielu osób tragicznej, który przewartościowane stworzę 3, który tworzył jakieś miejmy nadzieję jakieś tego przewartościowania może mieć nowe możliwości zrodzą się trochę bardzo, ale na dnie tak jakby ktoś pytał rok temu musiała przeżyć taki rok temu powiedział, że wolałabym jednak nie dziękuję bardzo, pani podobno potrafi przesypia złych czasów tak, ale teraz jeść za dużo natomiast czas będzie strasznie szybko większość większość tego lockdownu spędziłam na wsi latanie u siebie wybieram się właśnie w marcu do końca marca zmiany w stanach Zjednoczonych też u siebie, bo stan to jest mój dom, ale nie dotarła już temu nie pojechałam jak dotąd jeszcze nie wyjechałam, ponieważ wszystko to jest jakieś takie trudne mamy Stanach głosy Andrzej z Kaliforni w ogóle jest jakaś ogromna ilość zachorowań już kolejny lockdown ludzie w ogóle się nie spotykają i w ogóle nie pracują razem także wszyscy właśnie mieszkają w tych sumach i moim zdaniem to strasznie wpływa na taką jak jakość komunikacji również pracy znaczy mnóstwo rzeczy, które się dało jakoś łatwo załatwić bezkonfliktowo nagle narastają jakoś tak z tych gdzieś tam głowy dziś za plecami jakieś takie konflikty intrygi niepewności także pracować jestem w tej dziedzinie jak film jak na rozwijanie projektów jest bardzo trudne tu trochę tego przeżyłam, bo miałem kręcić film serial nowy dla AP TV i Paryżu miały być zwiększane żeśmy właśnie przygotowali też zaawansowane ale, ale w końcu z tego zrezygnowano wszyscy się, jakby wycofani i wycofali przedtem pokłócili jak większość z tych osób nigdy nie spotkałam po argument jest wydany jakimiś takimi bazami warto napięć oni też często się z nami też często się z gazu znali na 1 właśnie doszło tylko wyrzucono nie wiadomo dlaczego ktoś obraził ktoś dostał za doznał załamania nerwowego Dexia pomyślałem, że to nie jest w ogóle dobry czas na NATO, żeby zaczynać coś nowego można kontynuować rzeczy, które już robiła z ludźmi, których się z nas to wtedy jest już tamten ten wzrost sympatii zaufania nagle zaczyna zupełnie się nowe ryzykowne rozumiem, że pani udaje się kontynuować, chociaż to co zaczęła wcześniej Nosek częściowo ja miałam dziwną tego sytuacja z moimi 2 ostatnimi filmami jeśli chodzi o ich dystrybucję, dlatego że lockdowny zostałby we Francji w Paryżu, gdzie promowała obywatela Rząca czytam bardzo jak dobrze dobre miały nawet odbiorcy na tych takich przedpremierowy pokazać i też media na 3 dni przed przed wejściem do kin zamknęli rekina nowe zamiast się spakowała pytam się w Brytanii myślę, że skoro lockdown najlepiej będzie być na wsi nad morzem miałam oczywiście świętą rację jak zwykle no nam się wydawało, że ogromna praca dystrybutorów, bo rzeczywiście najbardziej pracowali niż w jakimkolwiek innym kraju nad tym filmem pójdzie na marne tymczasem otworzono kina końcem czerwca i film wszedł nie wpuścili oraz firm, ponieważ było mało filmów zwiększy ilości sal i miał świetne zupełnie odrębna świetne wyniki te najlepsze najlepsze w ogóle wyniki mojego filmu we Francji kiedykolwiek i tak jak wszyscy oni wiedzą, jakby się też miałam mnóstwo spotkań właśnie zamki by online mnóstwo wywiadów mnóstwo rozmów na ten temat jednocześnie szarlatan, którego pokazaliśmy na festiwalu w Berlinie to był ostatni taki normalny festiwal, po którym była przekonana, że musiał się zarazić tym wirusem, bo już wtedy szalał po nich tego nie brał pod uwagę, a ja siedziałam na takim uroczystym obiedzie przy stole z Chińczykami Włochami więc, więc żaden wirus musiał krążyć nad jakoś też ujęcie zostało im się bardzo podobał sprzedał się stopniowo od tego czasu do wielu ziemi do wielu krajów i Czesi mieli w marcu też wypuścić, ale zamknięto kina, więc czekali Dolata, dlaczego puści końcem sierpnia i znowu zrobił fantastyczne zupełnie wynik 2× lepszy niż zeszły się spodziewali się przed pandemią w ogóle się spodziewać jakiś taki film w Czechach to będzie Super zrobi 106140 000 zdobył ponad 250 i byłby robił więcej, gdyby nie zamknięto znowu kin także w każdym razie decyzji zrozumiał moje filmy dobrze nadają pandemicznych czasów paradoksalnie szef może wszyscy szukają łatwej rozrywki może szukać, gdzie patologiczne treści no właśnie, ale z tego co pani mówi to sporo dobrego się też w tych ostatnich miesiącach wydarzyło jeśli chodzi o frekwencję chociażby na na właśnie pokazach pani filmów, ale wydarzyła się też fantastyczna rzecz mianowicie została pani wybrana na prezydentkę europejskiej Akademii filmowej pani pierwsza myśl, kiedy ktoś się okazało, jaka była wypełni się tego spodziewa się spodziewał się, ponieważ była jedyną kandydatką myślę, że koledzy jak wystawiła swoją kandydaturę wystawiła na prośbę Wima Wendersa i Marion Doering, którzy opuszczają te akademie, ponieważ Maria musi przejść na emeryturę, a więc był bardzo długo tym prezydentem doszedł do wniosku, że może lepiej, żeby ktoś podjął tę pałeczkę poprosili mnie czy ja bym tego nie zrobiłem będzie kiedyś zgłosiłem też nic nie zgłosił lekkość tek podobnie było kandydowała na rum zarządu tej Akademii także także dowód zaufania, bo to głosowanie było bardzo powszechne na mnie, ale nie jest także do jakoś zaskoczyło specjalnie ta propozycja Wima Wendersa też pani nie zaskoczyła rozumiem na co zostanie ona troszkę zaskoczyła, ale no tak nie Bogu nie ma tak wielu twórców, którzy się tak angażują pracy Akademii tak dobrze znają się powiedzieć, że między czasie przedtem tylko tonie nie jest mniej głośne, bo to organizacja, która bardzo dużo robi, ale nie specjalnych głośna w międzyczasie poproszona została prezydentem honorowym innej organizacji filmowej europejskiej referatu się nazywa federacja europejskich reżyserów fabularne no, więc w tym będzie jeszcze jestem podwójną prezydentką ideom nie wiem czy to właśnie wypada, więc bardzo poprosiła żebym, żeby wypisali z tej sfery Nalepa musi się odbyć z okazji wyborów, które będą chyba wczesną wiosną więc, dopóki się na mnie będą wybory to jestem jestem właśnie podwójną prezydentką i by jeszcze mogłabym sobie trzecią prezydenturę wziąć winnej dziedzinie tymczasem pewnikiem oraz jaka to była prezydentury nowej dziedzinie można przykład mogłaby zostać prezydentką jakiegoś fajnego kraju jak jest fajny kraj w Europie teraz pani Agnieszka takich, gdzie byłoby dobrze by kobieta została prezydentką no np. Polska jest takim krajem o Polsce Polsce też dzisiaj porozmawiamy, ale jeszcze chciałbym temat kina rozwinąć pozostaje pani prezydent europejskiej Akademii filmowej w momencie, kiedy zastanawiamy się czy w ogóle wróci takie kino, jakie było przed pandemią myślę, że bardziej to wyzwanie jest pełne niepewności no właśnie albo zgodnie z tak powiem nieść tę masę upadłościową to jest też takie zadanie prawda próbować podnieść to z kryzysu się podnieść kryzys może się okazać twórczy, ale kryzys nosi też okazać zabójczy nigdy nie wiemy co będzie, czego nas nauczyła ta pandemia do tego, że nic nie wiemy o przyszłości nie sposób cokolwiek planować albo snuć jakieś prognozy, bo zawsze jest inaczej, więc swoje prognozy tylko zastanawiam się idei wspólnie z kolegami zachęcam też innych do takiego namysłu co możemy zrobić to co może od nas zależy, żeby właśnie kino takie, jakie kochamy, jakie robimy to znaczy kino niezależne, które ma jakiś taki przekaz emocji i jakąś taką wizualną seksualną wartość, ale też mówi o czymś istotnym niekoniecznie taki sposób, który upraszcza, żeby takie kino przetrwało w salach kinowych dlatego, że jeżeli sale kinowe przestaną funkcjonować to kino Platformy streamingowe, które należą do dużych korporacji one one nie utrzymają cegiełki nie będą go nie będzie się opłacała tego produkować tego dystrybuować, kiedy pani przyjeżdża około zamkniętego kina to co pani myśli, bo to jest niezwykle przygnębiający widok dla wielu no tak myślę, że może się odrodzi tak właśnie, jakby opowiadamy się obywatelu Rząsie paryżanie obaj pili cały spadek z plakatami tego przed przed globalnym i takie tam są takie słupy ogłoszeniowe pamiętacie panie jak podświetlane zupełnej tam było bardzo dużo takich plakatów obywatela Jonesa, który we Francji nazywany w inny dzień w cieniu Stalina i toteż do miesiąca od połowy marca do końca czerwca wisiały plakaty zapowiadały narodem otworzono kina okazało się, że ożył ten film, więc ja myślę, że może właśnie żyjemy, że może się okazać, że potrzeba spotykania się być razem ma przeżywania czegoś się wspólnie z innymi ludźmi będzie taką reakcją na tę na tę pandemię na ten natomiast relacje taką wymuszoną, a niekoniecznie, że ludzie przyzwyczają, że takie nasienie chodzić do wartości chodzić na koncercie nie chodzi tylko, jeżeli w domu ja albo ogląda oglądam na ekranie jakimś małym czy duże albo śpi, więc mam taką nadzieję, że ludzie będą chcieli jednak zwrócić i że takie wspólne przeżywanie rzeczy, że jest czymś co co przy realizacji izolacji polaryzacji jest jednak tęsknotą pani wspomniała Paryż ostatnio w Paryżu była ogromna manifestacja ludzi kultury ze środowiska kultury, którzy wyszli protestowali przeciwko lockdownowi pod hasłem mamy depresję z tego co pamiętam, jaka jest atmosfera jeśli chodzi właśnie lockdownu wśród ludzi kultury we Francji, mimo że wszyscy ludzie kultury wszędzie bardzo ucierpieli na tej na tej sytuacji pandemicznej, bo na ogół to nie są ludzie, którzy pracują na etatach na ogół to są ludzie, którzy mogą wykonywać swoją pracę tylko określonych sytuacjach i i są niepewni przyszłości właśnie dalej pójdzie, jeżeli się kręci nawet, bo w Polsce się kręci we Francji prokurenci i filmów seriali to robi się w takim rozszerzonym reżimie, który notek, jakby pozbawia trochę radości pracy bez podszytej lękiem takimi następnymi inwestycjami, że cały czas uważać ja w ogóle zostaje zostaną sporo scenariuszem, bo ludzie piszą scenariusze nie mogą specjalnie tam tam się będzie bardzo mało znane no i na ten scenariusz jest napisane covid błędny to znaczy to oznacza de facto, że to są nasze sale kameralne historie szalenie kameralne, gdzie 123 postacie górali się tą parą wnętrza odbywa albo dziś w plenerze albo przez telefon np. dzieje na ich wtedy można kręcić bez wielkich restrykcji małe ekipą i statystów niechciany statyści są zagrożeniem aktor się, testując codzienny właściwie w Polsce też produkcja dla nas x 3 dla biją na 7 testuje co drugi dzień albo codziennie każdego, kto wchodzi na planowe testują nawet wypadku statystów trudno testować 100 osób prawda w domu wszystko zrobiła straszliwie drogie no, więc testy tego typu są bliżej aktorów, ale przez cały czas myślę o tym wirusie po prostu trudno myśleć o na historii, którą się robi albo sztuce ja cały czas myśleć o wirusie i ludzie w momencie, kiedy się dotykającym, kiedy gram scenę miłosną no to cały czas mają w głowę jak co jednak nie ma tego wirusa tak pytałem o to jak jak ludzie kultury we Francji reagują na lockdown, bo jestem ciekawa też pani zdania na temat naszej kultury tego jak ona została potraktowana i przede wszystkim właśnie ludzie kultury jak pani ocenia też pomoc, jaką pandemii władza ludziom kultury zaoferowała nam zaszkodzi Francję do pomocy dużo większa niż tradycyjny one dużo większa poza tym istnieje tam ludzie kultury samym troszkę szczególnie spektaklu tzw. czyli teatry koncerty będą kina są rozproszeni, bo tam istnieje taka taka po takie pojęcie anteny ten spektakl i że wszyscy ci, którzy pracują właśnie w takim spektaklu dostała bardzo duże bezrobocie po dosyć krótkim okresie pracy na dość długi okres ten coś chyba po 3 miesiącach można dostać bezrobocie wprawdzie prawie pełnym wymiarze na na pół roku to trochę próbowano ograniczyć, ale zawsze były straszne strajki w ogóle Francuzi nie dają sobie zabierać swoich praw i i państwo pomaga obiecuje pomoc jeszcze gliniarze dalej, ale czy się z tego wywiąże do końca nie wiem w każdym razie na pewno nie jest to dla mnie nie jest w stanie pokryć wszystkie straty i wszystkich potrzeb nie daje poczucie pewności co do przyszłości, a więc więc, którzy protestują Francuzi jak wiemy z szykowanej protestowanie jest sportem Narodowym jest nawet nie ma wyraźnego powodu, jaki teraz jest to i tak i tak strajkują protestują, więc troszkę inaczej jest u nas, kiedy naprawdę trzeba już nam na przedłożyli do ziemi wbić gwóźdź haubice, żebyśmy zaczęli protestować, bo jeśli chodzi o pomoc dla sektora tzw. kultury ze strony ministerstwa kultury się czy władz to ona jest dalece niewystarczające i właśnie taka to żadnym pogardliwe przymioty słynnej historii ziem jakiegoś algorytmu, wg którego jacy się tam księgowi jakiegoś śpiewaka dostawali 1 000 000 całe teatry dostawały tam świeć fundusz wsparcia kultury ta, a fundusz wsparcia kultury się nazywało i nawet nie zakładam złej woli akurat w tym wypadku, chociaż w wypadku rozdawania grantów bywa dużo złej woli ze strony tego ministerstwa, ale pewno dlatego nie zakładam czy też po prostu brak rozeznania i niekompetencja naj potem zostało skorygowane w takich sprawach z opozycji, którzy powinni dostać więcej zostali jeszcze mniej i tutaj już myśli już była złośliwość rację, bo nie wiem tyle samo no ale z tego co wiemy co mówili też prawnicy na antenie TOK FM w kulturze osobistej to był po prostu wadliwie przygotowany projekt taki projekt po prostu nie powinien mieć miejsca ma coś państwu prawie sprawdza, jakie to zaskakujące ze strony pana ministra, że przygotowany jest też były wadliwe, ale ma wielkie osiągnięcie pan minister, dlatego że Robert Lewandowski został piłkarzem roku i nie wątpię, że zasługa ministra jest tutaj nie do przecenienia ocenia Nisko przed tym świątecznym spotkaniem z panią przeglądam różne wywiady i rozmowy natknąłem się na pani rozmowy w kulturze liberalnej sprzed 2 lat i mówiła pani wtedy żyjemy w momencie rewolucji ogromnych wyzwań, na które nikt nie jest w stanie dać odpowiedzi ludzie uciekają do różnego rodzaju klatek, bo wierzą, że tam będą bezpieczni i tak sobie pomyślałam, że dzisiaj te słowa 2 lata później znaczą może nawet jeszcze więcej niż wtedy znaczyły to znaczy zadziwia mnie bardzo ich aktualność zawsze miał jakiś profetyczny wolności myślę cisza nawet jak się jak się ma do czynienia z prorokiem to człowiek jest onieśmielony opowiada Anna nie mogę brać to prywatna historia Olgi Tokarczuk w sejmie opowiada historię nie mogę powiedzieć o tej prywatne historie nie mogę powiedzieć bez jej zgody, ale która pokazała, że ona jest wiedźmą po prostu, że ma jakieś nadnaturalne zdolności przenoszenia w czasie przestrzeni swojej wiedzy, więc czym decyzja nie ma maszty, jaką ona na pewno, ale tak może czasem czuję troskę co może przyjść, więc tak właśnie co przyszło ostatnie miesiące upłynęły pod znakiem pandemii, ale również strajku kobiet rewolucja trwa tak myślę, że ta rewolucja, która trwa moment jest rewolucja to jak przebudzenie takiego aktywnego feminizmu i świeckości młodego pokolenia w Polsce ma niezależnie od tego jakie będzie to miało szybkie efekty jak długo będzie trwało zanim, jakby te postulaty czy potrzeby czas operację tego pokolenia zrealizują to jest ogromna zmiana one będą nieodwracalne i ona nastąpiła przecież nie z dnia na dzień, ale została w dużym stopniu przegapiony, chociaż jak już o tym od 1,5 roku śledzę pilnie wszystkie takie wyniki badań sondaży młodego pokolenia, które na początku tzw. dobrej zmiany wydawało 8 wydawało się szalenie tak zachowawczy podatne na Trumpa racje taką nacjonalistyczną i takie w ogóle konserwatywne i i zmieniało się w ciągu tych 5 lat okazało się odporne na właśnie na propagandę okazało się odporne na indoktrynację lekcji religii, które nie nie były lekcjami głównym religioznawstwa wiedzy religia tylko rzeczywiście taką najbardziej prymitywna jednak nacją i okazało się że, ponieważ wpłynęło zupełnie żony są, jakby potępienie do cywilizacyjne czy tak mentalnie do nawet do Zachodu znacznie bardziej niż starsze pokolenia i to wynika właśnie jest i takich ankiet badań sondaży no i z tego, że nagle wyszli na ulicy sposób w jaki weszli na tę ulicę i sposób, jaki w lesie zachowali na tych ulicach jak było ich ekspresja to było widoczne tak gołym okiem, że autorytety autorytety właśnie działają i że oni może nie potrzebują autorytetów przynajmniej na razie i że na pewno ani kościół katolicki Polski ani klasa polityczna, bo nie są dla nich autorytetami także jest taki element anarchistyczny bardzo silne w ten kraj myślę, że też to to to nasze pokolenie to późniejsze pokolenia pokolenia to się czegoś od tych młodych ludzi podczas tych protestów nauczyło, toteż jest niesamowite albo sobie też przypomniało nie ja będę jak Dexter śledzą wrażenie, że rzecznikami tego młodego pokolenia zostali przedstawiciele musi dbać bardziej radykalni średniego pokolenia i oni jakby tak przynajmniej takich media społecznościowe oni zabierają głos w imieniu tego młodszego pokolenia, dyktując wolna, a co nie wolno jeszcze starszemu pokoleniu albo albo tym młodym nawet i to się nie do końca spina to znaczy udają się żem, że wszyscy byliśmy teraz troszkę zamilknąć patrzeć co tam robią jednocześnie ogromna potrzeba, żeby tę zmianę mentalną rewolucję właśnie, żeby ją przetłumaczyć pewne polityczne zawsze, bo ona doprowadziła do jakiś rzeczywiste zmiany legislacyjne, żeby ludzie, którzy są prześladowania albo albo kobiety, które są poddawane takiej można wejść permanentnej opresji, żeby no żeby, żeby ich piekło się skończyło to się stanie, dopóki nie zmieni się z 1 strony ekipa rządząca, a z drugiej strony nie zmienić legislację prawda, ale z kolei wydaje się, że to co jest na ulicach nie jest to, żeby to zmieniało to jest taka ekspresja emocji, które w momencie, gdy się próbuje jakoś się ustrukturyzowane ustrukturyzowania, acz właśnie strategicznie to nasze przed tym broni, bo to uważa właśnie, że w naszej próbuje wpisać jakąś kolejną klatkę i zmusić jakiegoś działania, które jest nieautentyczny dla niej też jest trudna sytuacja trudna sytuacja nadal nie wiadomo nie wiadomo co z tego wyniknie Agnieszka Holland reżyserka scenarzystka jest dzisiaj gościem naszego świątecznego programu za chwilę wracamy do naszej rozmowy teraz krótka przerwa dobry wieczór raz jeszcze przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Agnieszka Holland reżyserka scenarzystka prezydent europejskiej Akademii filmowej dzisiaj moimi państwa gościem w programie świątecznym rozmawiałyśmy przed przerwą o rewolucji, jaka dokonuje się na polskich ulicach pani Agnieszko rewolucję pani nie omijały wiosna sześćdziesiątego ósmego roku Praga pani była w centrum wydarzeń czy pamięta pani tamten czas ten entuzjazm świetne pamiętam, owszem, ale to było coś troszkę innego na to, że to wyszło tak mam odgórnie od władzy, czyli o tym co to takiego takiego bardziej demokratyzację tego skrzydła czy słowackiej partii komunistycznej i to zainicjowało ruch, który był znacznie szerszy wolnościowej takiej Demokratycznej, który uderzył w medycznym od 2 tysiące ósmy roku, więc różne miast maty i trendy i muzykami i muzyka tego czasu i narkotyki i sztuka i iluzoryczność właśnie to to wszystko się znało ME ale w gruncie rzeczy pobudek ruchu, a afirmacja inny bardziej niż protez tamta rewolucja znaczy, znajdując się przeciwko stalinizmu tam zresztą destalinizacja nastąpi w Czechosłowacji tak jak dzień, gdzie w połowie lat pięćdziesiątych ale, ale właśnie dopiero wtedy, ale tak naprawdę to była to było takie takie takich jak dotąd Kundera nazwał karnawał wolności i pamiętam bardzo dobrze pamiętam też moment, kiedy nagle na ulicach znalazły się sowieckiej niestety również polskie czołgi i i zaczęli strzelać najpierw w górę potem brukiem kosza pamiętam padali ludzie to też pamiętaj jednak takie poczucie beznadziei, kiedy zrozumiałam, że może, że to zostanie zdławiony, że powyższe zostały zdławione tylko, że jeszcze będzie pan jakiś taki podręcznik na IT później już nie było co zbierać właściwie Więcek pamiętam i ten entuzjazm i IT takie wzmożenie wielkie patriotyczne i potem pamiętam też rezygnację i konformizm racji tzw. normalizację w tym czasie mniej więcej pani trafiła do więzienia podejrzana o kontakt ze statecznikami, jaki to był dla pani moment to był moment przełomowy formujących, bo dużo tych momentów wejścia do budek cały ten okres placki był takim formatem byłbym bardzo młode tam przyjechałam zarówno taka inicjacja artystycznej filmowa i erotyczna i politycznej społecznej właśnie taka próba derby ile wytrzymam z różnych doświadczeń natowska tam zdarzyło na przestrzeni kilku lat więzienia to było bardzo ciekawe ten miałby nie zawsze trzymały długo toczyła dotrzemy do trochę trzyma w sytuacjach takich taki trudny, bo jeszcze dzisiaj już przy władzy jest pokolenie, które zaznało różne wierzenia i tam na presję to młode pokolenie wierzę też są właściwie, czego się potem dumnym natomiast jeśli tam znalazłam to jedyne takie odniesienia były kazamaty gestapo albo kazamaty stalinowskie, więc to był, jakby taki lęk strach zupełnie inny czy to wtedy też w Pradze wyklarowała się Agnieszka Holland, które stwierdziły, że swoją twórczością, ale postawą będzie się przeciwstawiać też bronić słabszych bronić wartości mówi głośno nie mam wszystko było wcześniej już natomiast tam właśnie jak zobaczyłam rzecz, że różne ciężkie rzeczy opresyjne, które mogą spotkać, jeżeli złamią to są dla mnie szalenie ciekawe stanowił, że życie jest tworzywem, jakby dla mnie w pewnym sensie także patrzy patrzy NATO jako jako uczestnik jako widz jednocześnie i to bardzo celnymi udało tak taką siłę pewną, bo to wszystko było coś też ciekawość właśnie doprowadza do tego, że jak dochodziłem, ale za tą granicą czy dam radę jak to wygląda za tą granicą tej zza granicy i widzę, a jeszcze to jesteś ciekawy także będzie to było szczęśliwe, a taka jak pani mówi Agnieszka Holland myślę, że to, że to mam jednak wykonywała i jak byłam dziewczynką już od zmian okazała się trzeba się dzielić trzeba dawać słabszym mami powtarzała często ładniejsze bądź tylko duszna co polegało na tym nasza, że zostałam walkę z zamykanymi oczami pierwszą, której jakość marzyłam to następnego dnia oddałam chore dziewczęcej dalej, więc takie ćwiczenie, które możecie zrobić potwora może też jednak w może też jednak nauczyć się nauczyć z tego, że siedzieli my, że poza mną są ludzie, którym jest trudniej gorzej i warto się z nim podzielić, a jeszcze wracając do tych rewelacji, które się kończyły tak jak skończyła się rewolucja w Pradze mówiłyśmy o więzieniu wiele razy w życiu miała pani takie poczucie, że skończyła się wolność artysty to nie dotyczy Jan na czym zewnętrznie tak wielokrotnie miał uczyć się skończyła wolność, ale w pewnym sensie artystycznym nie dotyczy, lecz filmowca bardziej niż np. pisarza prawda, bo można po prostu być pozbawiony możliwości uprawiania swego zawodu czy swoje sztuki i jeżeli jest presja, jeżeli się jak żyje pod jakim się reżimami cenzurą, od której zależy finansowanie, a zresztą cenzura ekonomiczna istnieje również w krajach takiej demokratycznych, gdzie politycznie jest jeszcze wolne, ale ekonomicznie za jeszcze bardzo zależy Motor tym od rynku np. czy wyobrażenia o braku wyobraźni finansujący takim takich rzeczy, więc takiej pełnej wolności jeśli chodzi o filmowanie poza samym momentem bycia na planie filmowym to właśnie z niewielu z nas przeżyło i to jest taka nieustanny proces poszerzania tej tej tej wolności próby, jakby trzeba wejść jakiś jakiś przeszkód to są różne strategie nie zawsze takie powiedziałbym szlachetne dlatego czasem są też SLD strategię pewnego pewne no takich lekkich oszustw i lekkich takich wprowadzenia błąd to leki generalnie rzecz biorąc mnie osobiście nawet jak byłam w więzieniu nie nie niepozbawiona poczucia takiej wewnętrznej wolności natomiast pracy często się spotykam z tym że, że musiałam walczyć o to, żeby móc mu zrobić powiedzieć, że tak jak chciała będą wsadzono do więzienia, więc jak zawieziono najlepszą wiedzą na przesłuchania, ale potem przekroczyliśmy przyjechaliśmy walutowej i zobaczyłam, że wiozą mnie do słynnego więzienia praskiego nagrodzeni i przedtem inne dzieci obecnie za nami chodzili nachodzili nas przesłuchiwali swą parę miesięcy i takie poczucie zagrożenia narastało i w momencie, kiedy już usiadłam w pokoju, gdzie zaczął przesłuchiwać śledczym nagle poczułem taką ulgę związaną z mocowaniem mogą zrobić nie mogą mieszkać do więzienia był jestem więzieniu tak właśnie poczułam w tym momencie, że to, że jakoś jestem wolna więc w pięknie panie mówią wolności tak jak pięknie panią wolności też opowiada w swoich filmach ten człowiek w zderzeniu z systemem ideologią polityką to są to są pani temat niestety myślę, że tematy, które pewnie nigdy nie wyczerpią, ale tak może mamy nadzieję, że nie zabrzmi to górnolotnie, ale chciałabym panią zapytać ten świąteczny czas czy wierzy pani w uzdrowienie rodzaju ludzkiego, ale już idąc dalej nie nie od pandemii, bo tam miejmy nadzieję w końcu minie, ale od od tych narastających teraz radykalizmu fanatyzm ów totalitaryzmów wierzy nie wierzę to znaczy ja myślę, że istnieje taka idea wiecznego powrotu mieszczańska, że ludzie wracają do swoich błędów ze swoich fatalnych nawyków do swojej słabości do swojej takiej czarnej dziury zła, które dziś jest pod powierzchnią rzeczy się z tego nie wyleczymy nam, chyba że planeta przestanie istnieć wiązka przestanie istnieć natomiast można Nate pewne wydarzenia tak dramatyczne czy globalne doświadczenia zawsze była druga wojna światowa Holokaust zasypiają ludzkość na jakiś czas Jonasz czegoś uczyli przez jakiś czas zachowuje się lepiej nawet widzimy teraz czujemy dlatego m.in. wracam tamtych czasów trochę firma, a że ta szczepionka się wyczerpuje traci ważność już nie działa albo działa bardzo słabiutko no i być może byśmy się znowu zaszczepić, a co będzie szczepionką no mam nadzieję, że nie będzie tak, aby takie pandemonium taka globalna katastrofa jak była wówczas, ale być może, że tak, bo czujemy, że narasta strach frustracja niechęć nienawiść rewolucja internetowa jest jedną z ważniejszych rewolucji, które się toczą tutaj ona powoduje takie daleko idące zmiany w komunikacji w kontaktach z obiegu informacji i manipulacja i i taka atomizacja stają fakt ten bardzo trudno zatem zaplanować źli ludzie też to jest źli władcy się na tym bardzo sprawnie pasą i są w stanie tym to wykorzystywać dla swoich tym dla swoich celów, jeżeli opór nie jest dostatecznie duży, że świadomość tego opór wyobraźnia jak to jak przezwyciężyć nie jest dostatecznie duża to co czeka nas tylko czekają nas bardzo jeszcze ciemniejsze czasem odnoszę się patrzy na tych ludzi, którzy wnosili podającego tak jak ja patrzę na opozycję białoruską zaczyna właśnie na naród białoruski w tej chwili, który tak konsekwentnie tak długo protestuje, mimo że cena jest wysoka izbo pani z nadzieją na to co co tam się dzieje czy nie uważa pani, że jednak Białorusini potrzebują więcej naszej pomocy oczywiście to jest hańba, że mnie wymagany, ale i jest to tak dalece, że był wywiad czytam wywiad dzisiaj ciechanowską dniu orkę, że nasze gesty zrobiła z nią rozmowy bardzo ciekawą i tam ona mówiące o tym m.in. jak uczy się jak uczy się nie wymaga zaznaczy zrozumieć, że jej wyobrażenia na temat Zachodu jego pomocy Solidarności były daleko przesadne i że muszą myśleć myśleć jak poradzić z presją bez tej tak taki na prawdziwej pomocy i podobnie zresztą z nami tylko u nas jakby ta latem ten opór na presję jest za mały spóźnionej taki głównie szalenie wytrwały taki tak jakby myślę, że jesteśmy, że jesteśmy zbyt syci i zbyt leniwi zbyty egzotyczni wygodni dla, a sytuacja w Rosji no opozycja w Rosji też się nie poddaje w sierpniu wszyscy żyliśmy sprawą otrucia Aleksieja nawalnego to pani bliska osoba bliska to przesada, ale spotka go spotkam go podziwiam jego jego żona spotkam go nasze wspólne przyjaciół, którzy od Rosjan Rosjan, którzy mieszkają blisko mnie na wsi tam i którzy, z którymi dużo rozmawiamy o tym co można sobie nawet Rowana nawalnego nie przycichła, bo teraz śledztwo dziennikarskie udowodniła już niezbicie, kto go otruł jak się nazywają ludzi na czyje polecenie działali mianowicie na polecenie Władimira Putina przyjaciela skądinąd Viktora Orbana przyjaciele naszych naszego Kaczyńskiego nie używali widziała w sieci jest długi tak jesteśmy nawalnego na ten temat Dąbrowska opowiada to śledztwo nie jego tylko jego ludzie tylko potwierdzili pewne fakty, ale Spiegla 1 tak dalej także jest dobrze udokumentowane pokazuje to po prostu, że sąsiednim z nami państwem rządzi zbrodniarz i że świat profesję też jakoś do tego odnieść, ale ktoś zobaczył film obywatel Rządz wie, że świat dowiedział nic nie powiedział prawda tak porozmawiajmy jeszcze chwilę o o tym co tu i teraz w Polsce jeśli pani pozwoli wspomniałeś o strajku kobiet po decyzji Trybunału kierowanego przez Julię Przyłębską dotyczącego zaostrzenia prawa aborcyjnego, ale kobiety walczą o siebie również w branży filmowej kobiety filmu opublikował ostatnio kodeks dobrych praktyk w branży czy myśli pani, że to może pomóc w zwalczaniu nierówności w likwidowaniu dyskryminacji w tym, że skończy się lub, chociaż ograniczy mobbing molestowanie w środowisku filmowym absolutnie ten krok po kroku, ale pojedzie na stronę i nabrzeże będzie jak Beck Slash, jeżeli znajdą znowu tacy tacy ludzie trzymający władzę w świadomości czym w imię patriarchatu to i tak to się będzie posuwać dalej do tego, żeby jak mówię to zmiana świadomości widać w nowym pokoleniu dlatego, że to starzy na pewne takie nawyki już, jakby połknęła tyle długu, że już zęby organizm trochę przeznaczaniu nie mam natomiast ci młodzi sobotę zewnętrzny bezkompromisowej też są efektywne kobiety młode kobiety dziewczyny są efektywne Johnem mają poczucie własnej wartości one mają poczucie praw i uważają, że nie są gorsze od od mężczyzn chłopaków często są lepsze pod względem wykształcenia wyników wyników nauce i są wyposażone w taką wiarę ze strony rodzin często są jednostkami i i mają po prostu poczucie własnej sprawczości potrzebnej sprawczość ma aspirację, żeby decydować o swoim życiu losie ciele i po prostu ona się już bardzo myślę że, że to będzie postępować dalej w ten strony, że to jest budżet poszedł już zmianie można zatrzymać na chwilę może krok do tyłu, ale po 5 kroków do przodu, a także idziemy pod tym względem niewątpliwie dobrym kierunku no tak z 1 strony taka z drugiej strony te kobiety, które już tak często zdarza, które odważą się powiedzieć o sobie i o tym, czego np. doświadczyły w trakcie pracy czy przed pracą, której może czasem z różnych względów też nie dostały nie dostają wsparcia często jednak kobiety w Polsce w takiej sytuacji wyzywa się od historycznego 2 Jacek no tak często się dzieje, bo nie jest także za dotknięciem czarodziejskiej różdżki ten tzw. patriarchat się podda zniknie jak jak jakiś taki bym się zmieni pył gwiezdny to jest żmudny proces to jest też Samoobrona również obrona kobiet, które przeszły przez to częstą przez to presję zwiększa również świadomość się z tym pogodziły uważają, że tak tak musi być trudno związać się szarpie i w jakim sensie te, które się buntują dla nich wyrzutem sumienia z bardzo częste to widzimy często widziałam to wobec np. na opozycji Demokratycznej w Polsce czy cecha przede wszystkim ci, którzy jak Havel czy i niektórzy głośno protestowali byli właśnie, jakby nielubiany potępiany przez swoich współobywateli, bo stanowi dla nich tak jakby lub stronę konformizmu, w którym się odbijali własny konformizm więc, więc zawsze znajdzie też sporo kobiet będą tego patriarchatu broniły zażarcie PiS ma kilka tak PiS czy też prawica wyznaczone parkingi mer gier, które po prostu przewiozą gardło tylko żeby, żeby bronić presji ale, ale to jednocześnie ta data jak mówię zmiana jest jest nie do zatrzymania, chyba że przyjdzie coś takiego jak Józek jak ja czuję opowieści podręcznej mam nadzieję, że w razie takiej wystąpi jednak taka jeszcze wracając do tego świata filmu pani zaczynała pracę w firmie w czasie, kiedy kino było zdominowane przez mężczyzn bardzo były chwile takie, żeby pani trudniej właśnie przez to, że jest kobietą MOK na pewno tak była nie miałam świadomości wydawało się, że jest trudno tego, że komuna jestem emerytką i że wszyscy z kolegami mieliśmy tego samego wroga w związku z tym jak tak sprawcę Solidarności Anny kobiecej była dla mnie abstrakcją pewną po pierwsze, byłam jedyna wersja miałoby być tak nad morze 123 jeszcze, ale bardzo malutka nas było, a po drugie, po drugie po drugie, właśnie naszym wspólnym wrogiem był był ten komunistyczny cenzor, więc tym więcej szanującym tak naprawdę dopiero gdy znalazłam się za granicą, kiedy zobaczyłam jak funkcjonuje społeczeństwo, gdzie nie ma takiego presja mimo to kobietom jest bez porównania trudniej, ale z sama mogę mówić, że nie może być trudniej, bo jestem imigrantką, bo nie znam nie mam kontaktów nie znam języka prawnej dalej, więc zawsze jakoś miałam jakieś jak się spotykam jakiegoś rodzaju niesprawiedliwymi, jakim się wydawało ograniczeniami zawsze mogę docent wytłumaczyć czym silny, a więc taką pełną świadomość feministyczną osiągają stosunkowo późno z tego z tego powodu nigdy nie miałam takiej nigdy nie miałam tendencji, która ma wiele kobiet sukcesu, które mówią no jak to co mówicie w ogóle, że kobiety nie mogą gry jest najlepszym dowodem, że mogą, żeby nie prawda to jest dość częstej to jest strasznie wkurza, bo jestem tak narcyzm też właśnie, że to, że jestem, że moja historia my, jakbym w ogóle unieważnia unieważnia brak równości jakieś prześladowania albo jakieś jakieś inne szklane sufity ten szklany sufit jest nawet najbardziej sekcja zwłok kobiety walą ten sufit od czasu do czasu w takiej czy inny sposób zainteresowało mnie to co mówiła pani ostatnio wywiadzie dla magazynu ofert sumę że, że w Polskim filmie pani zdaniem te sytuacje toksyczne nazwijmy to one są często na granicy przestępstwa, ale zdarzają się częściej w Polskim teatrze ani w filmie mam takie wrażenie tak, dlatego że tam się wytwarza pewien rodzaj takiego takiej sekty prawda, którą na ogółem przewodzi charyzmatyczny mężczyzna reżyser dyrektor to mamy przykład Bagateli Gardzienic nam się tak np. mamy, tak więc takie przykłady pewno zapewne więcej być może nie tak drastyczne, ale na pewno jest, więc jakiś rodzaj właśnie i to znowu młode pokolenie z tym walczyć średnie pokolenie w tej chwili kobiet reżyserek nagle weszło do polskiego teatru takie całe pokolenie bardzo ciekawy bardzo innowacyjny podejmowaniu tematów czy środków teatralnych kobiet reżyserek myślę myślę o Annie Smolar myślę o Sowińskiej 3 czy Katarzyny Kalwat jeszcze jest więcej więcej nasze tych nazwisk i one właśnie próbują w ogóle stworzyć inny model współpracy znacznie bardziej partnerski i to zarówno dla aktorów jak dla współpracowników twórczych i techniczny natomiast takim taki jak typowy atak nawet bardzo artystyczny teatru polskiego jednak właśnie dosyć taki patriarchalny takim silnym charyzmatycznym przywódcą i taka sytuacja generuje różnego rodzaju mobbing i manipulacje takie nawet nieświadome często często ci było także ci reżyserzy czy dyrektorzy myślę, że właściwie w ten sposób tworzą sztukę sztuka wymaga czegoś takiego, jakiego rodzaju jakiejś takiej puszczania dreszczy takich i organizowania właśnie dziś takich napięć konfliktowi jako jak poniżej aktorkę całkiem wyjdzie z niej naprawdę jakaś taka prawda są różne takie różne takie teorie od nas pieniędzy, bo nasze ekipy się skrzykuje na projekt, więc nie utrwala się pewien prezent dla taka dynamika w stosunku i ludzie też jak, ponieważ szykuje na projekt jak są dobrze to mają dużo dużo duży wybór pracy to jak coś nie wpaść na to po prostu nie zatrudniają się takiej produkcji to było gorzej jakieś im przed powstaniem Instytutu sztuki filmowej przed tym jak polskie kino zacząłby dość zamożne i dość dużo możliwości pracy stwarzało kino i telewizja i kable i od tego momentu myślę, że ludzie ekipy ekipy filmowej również kobiety taki plan filmowy mają większy wybór mogą zawsze jakby odejść zrezygnować nawet bez zrobienia afera mają dziś wybór, bo nie jest także nagle są właśnie w jakiej sekcie zresztą pani Agnieszka musimy powoli kończyć to nasze świąteczne spotkanie bardzo bardzo miło się rozmawiało rzeczy, które nie zawsze i nie do końca miłe są dzisiaj taki dzień, w którym też składamy sobie życzenia i tak się zastanawiam, czego życzy sobie nam Polsce światu kinu kobietom mężczyznom politykom również Agnieszka Holland, czego państwu życzę sobie życie dokładnie wszystkim państwu tego samego co sobie znaczy droga to, żebyśmy cierpliwości wytrwali do momentu, kiedy już właśnie tata taki najbliższy wróg, czyli pandemia ustąpi dzięki szczepieniom nasze odpowiedzialnym zachowaniu oraz w jakiejś UDL znosi władz mam nadzieję, że trzeba, żeby tej pandemii, żebyśmy się czegoś nauczy mnie, żebyśmy umieli to doświadczenie wykorzystać dla dobra wspólnego dla naszego wewnętrznego dobra życie też, żeby władza, której głównym celem jest utrzymanie władzy presja, żeby skończyła się, żeby obywatele Polski kobiety mężczyźni odzyskali podmiotowość mogli pomyśleć też o tym, że jeżeli, jeżeli nasz ustrój tak zawiódł to może trzeba myśleć jak go jak poprawić jak gdyby stworzyć taką konstytucję, w której będziemy mogli się wszyscy, a przynajmniej większość prawdziwe odnaleźć jednocześnie w planie nie będzie gnębić i jej inne odsuwać na margines mniejszości, żeby sztuka przetrwała wyszła z tego kryzysu może biedna, ale za to silna myślą i wyobraźnią najwyżej wrócić do sal kinowych przeżywali seksualnie emocjonalnie to przeżycie filmowe doświadczenie filmowe razem z innymi ludźmi w skupieniu w ciemnej sali Agnieszka Holland reżyserka scenarzystka prezydent europejskiej Akademii filmowej była moim państwa gościem bardzo dziękuję za świąteczne spotkania dziękuję bardzo, wszystkiego jeszcze raz dziękujemy również wszystkiego dobrego dużo zdrowia czas na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KULTURALNE PODSUMOWANIE ROKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA