REKLAMA

Zjawiska, w których psychologia wygrywa ze zdrowym rozsądkiem. O książce "Paradoksalna psychologia"

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-22 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz, a studia już właściwie w studiu widzi pan zapędziła się, ponieważ gdzieś zupełnie innym miejscu pandemia trwa, więc rozmawiamy zdanie dr Sławomir Jarmuż doktor psychologii założyciel i współwłaściciel firmy szkoleniowo doradczej moderator trener coach konsultant, który w swojej pracy z biznesem wykorzystuje wiedzę psychologiczną dobry wieczór panie doktorze dobry wieczór panie dobry wieczór państwu będzie rosnąć pana Rozwiń » książce paradoksalne psychologia czy zdrowy rozsądek na manowcach jest to książka wydana przez wydawnictwo przez gdańskie wydawnictwo psychologiczne czy pana zdaniem to zdanie też zupełnie prawdziwe, a mianowicie wiedza psychologiczna często miesza się część co można by nazwać kolokwialnie mądrością życiową lub wiedzą życiową, czyli czymś takim co trzystopniowy babcie potrafił zaszczepić wnukom dzieciom i często w takiej przestrzeni społecznej to się jakoś zlewa ze sobą tak mój przyjaciel kiedyś powiedział mi taką rzecz jak byłem jeszcze na studiach psychologicznych to byłem na wykładzie bardzo poważnego profesora bardzo cenionego jak mówił bardzo bardzo mądre rzeczy takim bardzo skomplikowanym językiem wydawałoby się to niezwykle mądra, ale byłem wtedy młodym czy człowiekiem i miałem babcie z gromem bardzo dobry kontakt no i babcie tak nie pytała, a co ty wnuczku robisz ja studiuję psychologię a czego tam się uczy jak opowiadałem babci i babcie tak patrzyła na mnie i przecisnąć ukochany przecież ci to zawsze mówiłam, że tak jest tak oczywiście wiedza psychologiczna no w wielu swoich zakresach łączy się tam tzw. zdrowym rozsądkiem wiedzą potoczną taką, którą na co dzień, nad którą się na co dzień posługujemy, tyle że najciekawsze psychologii jest to co wykracza poza to co nawet przed wiedzy zdroworozsądkowej takiego co, do których mamy utarte już przekonania to w moim najgłębszym myśleniu o psychologii jest w niej zdecydowanie najciekawszej właśnie temu jest poświęcona ta książka coś co jest zaskakujące inna nie zdroworozsądkowy jedno z takich rzeczy, które mnie bardzo zaskoczyły pana książce jest fakt, że coś co ja rekomenduje co polecam i właściwie często mówili to jest ważne w podcaście dobra praca, czyli docenianie chwalenie pokazywanie innym osobom, że widzi się ich wysiłki starania oraz, że ocenia się pozytywnie, jeżeli tak jest, a właściwie nie zawsze może mieć dobre i skutek może być dla tej drugiej osoby przyjemne i pożyteczne, a tak to to jedna z ciekawszych rzeczy oczywiście co do tego by dawać pozytywne informacje zwrotne chwalić doceniać pełna zgoda to jest oczywiście potrzebne w różnych sferach naszego życia zarówno w pracy w wychowaniu dzieci w relacjach bliskich nowo wielu wielu bardzo sytuacja, ale są właśnie takie są wyjątki są wyjątki polegające na tym, że dawanie komuś pozytywnych informacji zwrotnych chwalenie odnosi nie tylko nie odnosi skutku, ale odnosi nawet przeciwny skutek i kiedy tak jest, a tuż krótko mówiąc sytuacja jest taka większości ludzi ma pozytywne zdanie o sobie w kategoriach psychologicznych ma wysoką samoocenę mają w związku z tym lubi dostawać pozytywne informacje o sobie są 2 motywy 1, żeby podwyższać ciągle samoocenę, żeby być cały czas ma mieć dobre mniemanie o sobie, a drugi motyw polega na tym, że na słuchamy i wierzymy w to co inni nam mówią i teraz jeśli mam wysoką samoocenę i inni mówią, że zrobiłem coś bardzo dobrze, że jestem sprawny inteligentny itd. tak dalej to 2 motywy są ze sobą zgodne wszystko jest w porządku problem zaczyna się wtedy, kiedy człowiek ma niską samoocenę, a takich osób jest mniej to jest jedna z niewielu właściwości na rzecz takich cech osobowościowych psychologicznych gdzie, która nie rozkłada się mniej więcej równo populacji nie ma tzw. rozkładu normalnego, czyli to nie jest także większość osób ma przeciętnie nieliczni mają bardzo wysoki poziom nieliczni mają bardzo niski poziom tak jak ze wzrostem bardzo wysokich ludzi jest niewielu bardzo niski jest niewielu większość jesteśmy mamy przeciętny średni wzrost to tutaj tylko jeszcze trochę panie doktorze, żeby też jest w poprzek tego co myślimy o osobie wolą społeczeństwa, bo takie przeświadczenie, że właśnie dużo ludzi ma niską samoocenę, że kompleks niedocenienia siebie jakieś takie nawet syndromu syndrom oszusta czy takie poczucie, że jeszcze niewystarczająco kompetentnym kompetentny, aby wykonywać zadania to wydaje się czymś powszechnym populacja okazuje się, że to są jakieś jakiś taki właściwie dowody anegdotyczne albo jakieś sytuacje, a nie ogólnie to co musimy na swój temat tak są 2 rzeczy może innym tak po pierwsze na badania pokazują bardzo wyraźnie, że większość 7080% ludzi w testach badających samą cenę ma wysoką samoocenę i ci, którzy mają niską to, skąd ten efekt powszechności bierze Ano stąd, że to jest nietypowe i stąd się biorą różnego rodzaju problemy jak zresztą inny rozdział w tej książce Wisła jest silniejsza niż dobra te rzeczy, które są negatywne silniej zapadają w pamięć są bardziej wyraziste ba mają większą moc kształtowania naszych przekonań w związku z tym no w ogóle człowiek ma problem ze statystyką i bardziej wierzy temu co jest rzadkie, ale wyraziste jestem co jest powszechne stąd w tym zresztą się bierze bardzo duża różnego rodzaju problemów, ale tam to jest inne inne zupełnie zagadnienie to tylko dorzuca, że jeżeli chodzi o statystykę to polecam tym, którzy na studiach nie lubili statystyki i nie szło im ze statystyką nie rozumieli, o co chodzi to bardzo dobra książka Janiny Bąk statystycznie rzecz biorąc, czyli ile trzeba zjeść czekoladę, żeby dostać Nobla to jest książka, która bardzo taki prosty i interesujące i zabawny sposób opowiada o statystyce, ale ja trochę panu przerwałam zarzuciła pana jeszcze do tych pozytywnych informacji zwrotnych i tego dlaczego, bo właściwie nie jest także każdemu służy taka pozytywna informacja no właśnie to prawda atak na marginesie ja też polecam książkę bardzo dobra uczy myślenia Statystycznego wracając do do pochwał i dlaczego niektórzy ludzie źle je odbierają Otóż wtedy, kiedy mamy niską samoocenę, a uzyskujemy od kogoś pozytywna informacja zwrotna to 2 ważne motywy psychologiczne, a więc taki był ciągle podwyższać własna samoocena, a drugi motyw, żeby kierować się tym co inni nas mówiąc stoją w sprzeczności, bo ja uważam, że jestem nic niewart, a z drugiej strony dostaje informację, że jestem, że to jest, że to co robi jest okej to bardzo często dotyczy dzieci częściej kobiet niż mężczyzn do populacji kobiety mają niższą samoocenę mówi tak blog należy oczywiście są kobiety bardzo wysokiej samoocenie mężczyźni bardzo niskiej, ale statystycznie właśnie rzecz biorąc to mężczyźni mają tutaj przewagę no i teraz weźmy jakiś konkretną sytuację rzecz Otóż mamy pracownika, który ma generalnie dobre wyniki, ale uważa, że jest osobą bardzo mało wartościową no i teraz rozmawia ze swoim przełożonym, którego chwali mówi słuchaj to świetnie wykonane Super bardzo jestem z siebie zadowolony dumny brawo na Aten pracownik słucha tego z dużym nie dorwie niedowierzaniem w skrajnym przypadku przestaje wierzyć temu szefowi, bo myśli, że on się nad nim lituje przecież ja wiem, że jestem nic niewart właśnie części mają to kobiety kilka takich przypadków, które potwierdzają te to tę prawidłowość w słyszałem od moich znajomych, którzy mówią, że mają na od 2 takich osób mówią, że mają córkę w wieku tam 1516 lat dziewczynka jest bardzo zdolna ma świetne wyniki w nauce obiektywne wskaźniki, że jest naprawdę dobra różne zainteresowania ładna dziewczyna, ale mówi o sobie mama ja się do niczego nie nadaje i teraz ma zdroworozsądkowe właśnie mówi do córki tak córeczko, ale popatrz Zobacz, jakie masz piątki szóstki świetną cenę uczestniczy bierze udział w różnych konkursach grach na pianinie itd. tak dalej zobaczcie, jaka jest się świetna nie nie wcale taka nie jestem nie musi tego mówić nie musi się nie musi mnie pocieszać ani litować nade mną boja wiem, że jestem bez wartościowa i teraz dobre intencje rodziców są kompletnie nieskuteczne rodzice się bardzo dziwią, dlaczego to nie działa Otóż właśnie dlatego proszę ten motyw tym, że te 2 motywy są ze sobą sprzeczności Night oraz oczywiście powstaje pytanie co z tym zrobić jak postępować wobec ludzi, którzy mają niską samoocenę i niekoniecznie przyjmują pozytywne informacje na własny temat i tutaj warto też decydować to badanie, które pan cytuje, czyli badanie Sunderland hit są 1002. roku, gdzie przebadano małżeństwa i partnerów, którzy byli dopiero dopiero przygotowywali się do małżeństwa i okazuje się, że właściwie mieć działanie zgodnie z tym mechanizmem, czyli właśnie te zmiany kwaśne zajętej chwalonej osoby pochwały w UE mogą zaburzyć relacji, że bliższe są związki, które ich kiedym żona widzi męża podobnie jak pan siebie i odwrotnie to jest atak jest bardzo ciekawe i właśnie paradoksalne stąd stąd też tytuł książki od tamtej parady samych zdarzeń mechanizmów sytuacja jest dużo więcej byśmy tam podobnie jak stąd córka to z kobietą, która jest w związku z mężczyzną, który ją źle traktuje kobieta jest bardzo atrakcyjna inteligentna zaradna i jakiś powodów wiąże się z mężczyzną, który ją wcześniej czy później źle traktuje jej koleżanki znajomi jak on w ogóle może być w takim związku przeniesiono ją pan przecież ona zasługuje na dużo lepszego partnera dużo ciekawszego dużo takiego, który ją będzie naprawdę nam na rękach nosił, który będzie ją chwalił, na który będzie ją docenia ona z jakichś dziwnych powodów jest w związku z mężczyzną, który ją źle traktuje skrajnych przypadkach nawet bije i to jest nie do pomyślenia dla zewnętrznych obserwatorów kobieta nie musi nim być dałaby sobie radę sama bez bezpłatnego problemu jednak jest w tym związku właśnie ta koncepcja to tłumaczy, bo wtedy te 2 motywy znowu zaczynają być spójne myślę o sobie, że jestem mało wartościowa on to potwierdza nowymi np. Zobacz jak wyglądasz w ogóle nie dba o siebie jesteś brzydka itd. tak dalej pójść na inne kobiety i to akurat dokładnie trafia w jej przekonaniu osobie on przynajmniej imieniu okłamuje nie lituje się on mówi tak jak naprawdę jest i w tym patologicznym związku zostaje kobieta to jest naprawdę bardzo ciekawe no oczywiście zła dla tych kobiet cała ta koncepcja na wasze auto weryfikacją i została stworzona przez Williama słona i poza tym, że jest interesująca ciekawa, że jest czymś paradoksalnym zgodnie taki komplet Instytut książki co możemy węższe tory jak to przełożyć na nasze życie codzienne na funkcjonowanie czy my teraz osobą z niską samoocenę powinniśmy odrzucać takie krytykujące i korygujące informacje zwrotne albo w jaki sposób właśnie podkreślę z tej wady abolicji, czyli lepiej no dla mnie budżetu i łapie się za głowę, że to jakaś straszna bzdura, a tak oczywiście takie nie powinniśmy robić, a pan pytanie, które pani zadała jest tutaj kluczowe co robić w takich sytuacjach Otóż oczywiście nie dostosowywać się do samooceny tej osoby i mówicie złe rzeczy to co możemy sensownie zrobić to nie jest kwestia 1 rozmowy tylko pewnie od dłuższego procesu pracy to jest to, aby uświadamiać tej osobie mechanizm np. mówiąc tak Zobacz wielokrotnie mówiłem ci, że chciałem dać takie pozytywne informacje zwrotne, a tego nie przyjmuje w ogóle do wiadomości wiesz, dlaczego tak jest nie, dlatego że ja kwituje się kłamie czy też tylko jest taki mechanizm psychologiczny, który polega na tym na tym prawdopodobnie temu właśnie ulega aż zobaczy jak byśmy mogła pomyśleć sobie trochę inaczej nawet tak hipotetycznie co by się stało, gdyby pomyślała o sobie trochę inaczej nie Drama dramatycznie inaczej trochę, że wcale nie jesteś taka zła pod tymi takim względem tylko przykład robić to tak jak większości ludzi jaka co by się z tym wiązało ja oczywiście nie chcę 7 i Quazi trapi w tej chwili pokazywać też nie jestem terapeutą na 100 co wynika tak bardzo praktycznie z koncepcji słona to jest to by takim ludziom uświadamiać mechanizm, jakiemu ulegają i wtedy po jakimś czasie jest szansa, że nie, że będzie jakaś radykalna poprawa, ale człowiek zacznie trochę inaczej patrzeć na siebie, a w związku z tym inaczej też odbierać informacje o sobie także nie dostosowujemy się do niskiej samooceny, a uświadamiamy mechanizm właśnie książka dobrze pokazuje ten mechanizm i badania, które są, które weryfikują właśnie te 2 mechanizm mechanizm Choto weryfikacja drugi nazywa się auto waloryzacją, ale podczas takiej rozmowy pomiędzy tą rzeczą bardzo delikatnym, a może nawet zastanowić się czy po prostu podsunąć jakieś tekstów czy właśnie tej książki na temat mechanizmu, żeby szanować granice drugiej osoby, ale można też jak się nie poprowadzi dobry rozmowy wpaść, a drugi paradoks, jeżeli chodzi o to co myślimy o wiedzy psychologicznej i takiej wiedzy życiowej, czyli tym to break Francji, od której zaczyna pan książkę, czyli fakt, że im bardziej namawiamy kogoś, że im bardziej się staramy kogoś przekonać tym właściwie z sprawiamy, że ta osoba śmigło skłonna ten sposób funkcjonować czy często zdanie czy posła danych wskazówek czy taki mechanizm publicznego nastolatka nastolatki będą tak nazwała tak w rzeczy samej tak jest, że takie usilne namawianie pokazywanie jakiegoś mechanizmu przekonywanie może rzeczywiście być źle odbierane, dlatego że działa taki mechanizm, który jest nazywany psychologii rak Francja i ten mechanizm reaktywacji z 1 strony jest już paradoksalnym niezgodnym z powszechną wiedzą z przekonaniami, że np. im bardziej będę przekonywać tym na większą szansę życie przekona Ano właśnie tu jest odwrotnie, ale wiedza potoczna dosyć dobrze potwierdza tego typu prawidłowości w wzorem takiej no w przysłowiach typu na złość rodzicom o tym, że sobie łosia albo owoc zakazany lepiej smakuje właśnie mechanizm break Dance powstał wtedy, kiedy w naszej ewolucyjnej przeszłości bardzo ważne było, żeby przetrwać, a zatem, żeby przetrwać to możliwość wyboru była istotna, jeżeli mogliśmy pójść 1 stronę, bo druga to zwiększało szansę przetrwania jeśli tylko 1 zmniejszał dlatego też człowiek wytworzył sobie ewolucyjnie tak bardzo silne mechanizmy silną potrzebę wolności wyboru, jeżeli tylko ta wolność wyboru jest zmniejszana zabierano nam wówczas rodzi się taki stan psychiczny silne emocje często zwane właśnie Acta misją przeciwstawianie się w paradoks polega na tym, że bardzo często jest to kompletnie nie racjonalne, bo jak dziecko nie chcę postępować zgodnie z tym co mówią rodzice to jest kompletnie nieracjonalna no ale zgodne z potrzebą swobody wyboru, a na ich ta reakcja przejawia się naprawdę bardzo wielu sytuacjach życiowych niektórych są w takich mało śmieszne wręcz powszechne, ale też dużo bardziej poważnych to co prawdopodobnie większość słuchaczy przeżywała nieraz w życiu to jest sytuacja zakupów Otóż wtedy, kiedy chcemy sobie coś kupić dokonujemy wyboru nie możemy się zdecydować, bo widzimy 23 bardzo atrakcyjne rzeczy nie możemy się zdecydować odkładamy tę decyzję wracamy potem, żeby wreszcie kupić to co chcieliśmy kupić okazuje się, że jednej z tych rzeczy nie ma to, mimo że wcześniej była tak samo atrakcyjne jak pozostałe via to w tym momencie, kiedy jej nie ma nagle w naszej głowie jest bardziej atrakcyjna żałujemy, że tego nie ma na to jest kompletnie nieracjonalne, bo jakiś czas temu nie nie nie różnicował myśmy pod względem atrakcyjności tych 3 przedmiotów, a teraz fakt, że 1 nie ma od razu spowodował, że w naszej głowie bardziej atrakcyjne tak mniej więcej tak m.in. działa reakcja, ale ona działa też dużo poważniejszych sytuacjach, kiedy np. ktoś nas przekonuje do jakichś ważnych decyzji np. bliskiej osoby przekonują nas do tego, żebyśmy zrobili badania i bardzo silnie nas do tego przekonują Otóż to niestety niekiedy mamy do czynienia z efektem zupełnie odwrotnym imię silnie mnie przekonuje się do tego, żebym zrobił wszystkie badania okresowe, tym bardziej będę się przeciwstawiał tego nie zrobię efekt może być naprawdę bardzo poważne, ale reakcja ma swoje przejawy bardzo bardzo też subtelne np. różnego rodzaju kampanie społeczne, które mają nas od odwieść od pewnych zachowań, jeżeli są robione zbyt namolny nie mają odwrotny efekt tak pokazują np. badania dotyczące palenia papierosów bardzo zaskakujące wydawało mi się, że te obrazki bardzo dosadne dla mnie osoby, które nie pali papierosów wręcz przerażające będą odstraszać osoby, które palą papierosy od tego, żeby kupić kolejną paczkę okazuje się, że właśnie nie tak to był to to bardzo ciekawe, bo pierwsze na pierwsze takie praktyki pierwsze takie zasady wprowadzono bodaj w Australii czy Kanadzie już nie pamiętam dużo wcześniej niż w Polsce tak pamiętam kiedyś mieliśmy normalne papierosy potem pojawiło się na długie lata napisy na każdej paczce papierosów palenie szkodzi zdrowiu wywołuje raka itd. tak da to były napisy, a potem już od kilku łat mamy na papierosach drastyczne obrazki to zresztą to jest praktyka, która przyszła do nas z innych krajów, ale właśnie w innych krajach regionu bardzo ciekawe badania pierwsze bodaj w Kanadzie, które właśnie polegały na tym, że chciał zobaczyć czy wprowadzenie innych opakowań na papierosy rzeczywiście zmniejszyło palenie no i tak się okazało w momencie, kiedy wprowadzono drastyczne obrazki, a ludzie kupowali mniej papierosów, ale badacze odeszli do tego krytycznie zobaczyli, że jednocześnie z wprowadzeniem obrazków ceny papierosów bardzo mocno poszły w górę, a poza tym pojawiło się różnego rodzaju kampanie społeczne, a zatem naukowo podchodząc do problemu nie wiadomo czy to te obrazki spowodowały zmniejszenie palenia czy też inne czynniki w związku z tym robiono eksperymenty dotyczące gdzie, gdzie ludzie w warunkach laboratoryjnych mieli na papierosy w opakowaniach, a właśnie tak jest z drastycznymi obrazkami z napisami i baz okazało się, że najchętniej ludzie palili papierosy czy chętniej ludzie palili papierosy takie, które były mieli większą gotowość do zakupu takich papierosów, których były drastyczne obrazki niż napisy to jest zdecydowany paradoks, ale reakcja właśnie dobrze to tłumaczy ktoś tutaj nosiła zakazuje palenia, a pokażę ci no Kozakiewicza gest i właśnie odwrotnie na złość rodzicom da to jest naprawdę bardzo bardzo ciekawe odkrycie tutaj posługiwanie się taką dobrze udokumentowaną wiedzą psychologiczną może być też potrzebne są w projektowaniu różnego rodzaju kampanii społecznych takich mądrych kampanii społecznych oraz działań marketingowych i wprost takich związanych ze sprzedażą panie doktorze, jakbyśmy sobie wyobrazić, że teraz zostaje pan poproszony, aby pomóc stworzyć kampanię, która będzie zachęcała, a Polski Polaków do szczepienia przeciwko koronawirusowi i to tak, aby ten mechanizm laktacji zminimalizować co pan powiedział, jakby pan doradził jak taka kampania powinna wyglądać jak zachęcać obywateli obywatelki do szczepienia tak to, że to bardzo ważnej i potrzebne pytanie szczególnie dzisiaj na jakoś się nad tym zastanawiałem, bo wykorzystałby nie tylko mechanizm rak Francji, ale też inne reguły wpływu społecznego nawet tutaj akurat rozmawiamy o brak Francji popiersia ani to, że to może tak kompleksowo to może wykorzystamy ten moment, że właśnie pana wiedza może się też tutaj przydać, jakby już nie tylko rak Francja wykorzystać też inną wiedzę psychologiczną tworzą bolesne, bo rak Francja właściwie pod inną nazwą nazwana zasadą niedostępności co tam zbliżone powiedzmy mechanizmy jest badana opisywano od wielu lat przez największy autorytet psychologii społecznej Roberta czas z niego on mówi o 6 regułach wpływu społecznego ja myślę, że cała kampania związana ze szczepieniami powinna bazować na tej wiedzy w jaki sposób ono po pierwsze, wykorzystałby zasady autorytetu wtedy, kiedy jesteśmy autorytetami łatwiej nam wpływać na decyzje innych, a ludzie też kierują się autor kierują się zdaniem autorytetów, zwłaszcza wtedy, kiedy sami wiedzą do końca co robić no i pierwsza rzecz powinna być taka, że należałoby zatrudnić, zestawiając zaangażować wiele autorytetów naszego życia społecznego, a więc ja myślę, że pierwszą osobą no oczywiście politycy, ale politycy są różnie szczególnie dzisiaj w Polsce odbierani należy ze względu chociażby na formalny status na premier powinien tak powinien zaszczepić się pierwszy prezydent powinien zaszczepić się razem z nim George w Bush Bill Clinton i Barack Obama publicznie zaszczepią się podczas 1 wydarzenia właśnie przeciwko koronawirusowi jest znajdująca się pani to po pierwsze, to po pierwsze, należy politykami różnych dla niektórych set politycy nie są autorytetami, ale powinni publicznie zaszczepić, gdybym miał wpływ na to bym poprosił zdecydowanie, żeby pierwszą osobą, która powinna się w Polsce zaszczepić publicznie jest Robert Lewandowski niekwestionowane autorytety sportowy niekwestionowany powinni zaszczepić się celebryci, ale w tym pozytywnym sensie tego słowa celebryci osoby, które są mają po są powszechnie poważane lubiane cenione w różnych dziedzinach życia artyści właśnie sportowcy autorytety naukowe to oni powinni pokazać innym że, że tak trzeba mnóstwo ludzi się nie zaszczepi ze względu na NATO, że mamy mnóstwo na kłamstwa leków w internecie mnóstwo takich paskudnych manipulacyjnych teraz, jeżeli nie wiem co robić na to patrzy co robią ci warci sław to pierwszy mechanizm drugi mechanizm, jakie będą wykorzystał to społeczny dowód słuszności to też mechanizm, który robocza dzień opisuje pasjonujące badania np. badania i praktyki społeczne oświadcza nie opisuje sytuację, w której rząd Wielkiej Brytanii zgłosił się do niego jako, a potem rząd Stanów zjednoczonych jako największego autorytetu na świecie w tej dziedzinie z prośbą, aby doradził jak można zwiększyć ściągalność podatków społeczeństwo to z punktu widzenia gospodarki bardzo ważna rzecz chciałbym jednak tylko jedną z 1 rzecz zasugerował to zrobiono co skutkowało nieprawdopodobnie dużym zwiększeniem ściągalności podatków Otóż chciałbym zaproponował standardowym piszmy do obywateli, którzy nie płacą terminów podatku w terminie w tym piśmie dopisanie 1 zdania 1 prostego zdania, które brzmiało tak większość obywateli naszego kraju płaci podatki w terminie co jest zresztą zgodne z prawdą, a więc w tej kampanii na rzecz szczepień należałoby pokazać ile ludzi się zaszczepiło w Polsce na świecie jak ten procent rośnie pod warunkiem, że ten procent jest rzeczywiście wysoki po naradzie wiadomości o tym ilu pracowników służby medycznej ilu lekarzy lekarki pielęgniarzy pielęgniarek się decyduje zapisał na szczepie niezbyt chwalebne, więc rozumiem, że wtedy raczej trzeba to dane tak trochę ukryć można pokazywać realne prawdziwe dane z innych krajów np. powiązać to z sytuacją epidemiczną w tych krajach to będzie proces oczywiście, ale wykorzystałby z całą pewnością społeczny dowód słuszności teraz reguła niedostępności, czyli to, o czym rozmawiamy reakcja na nie robiłbym tego z w sposób taki, który jest przymusem szczególnie w Polskim społeczeństwie, które nastawione właśnie bardzo reakcyjne do wielu przedsięwzięć władzy zresztą nie tylko tej władzy wszystkich poprzednich, więc jest kwestia historyczna wręcz, a więc nie obowiązkowe nie nosiła nie zastrzegają się, bo nie jest jeszcze się bo, bo coś tam tylko bardzo zachęcamy pokaż swoją mądrość pokaż swoją odpowiedzialność za innych itd. itd. w sposób nieinwazyjny komunikaty powinny być formułowane nie inwazyjnie no, więc szczególnie te 3 reguły myślę powinny być wykorzystane wykorzystane, a w całej kampanii to powinna być przemyślana ogólnopolska kampania, na którą powinno pójść dużo pieniędzy mam nadzieję, że tak będzie teraz zapraszam na chwilę przerwy rozmawiamy o książce paradoksalna psychologia, czyli zdrowy rozsądek na małym ostatniego dzisiejszego gościa dr Sławomira Jarmuża ja nazywam się Zuzanna Piechowicz za chwilę wracamy do rozmowy dr Sławomir Jarmuż doktor psychologii założyciel i współwłaściciel firmy szkoleniowo doradcze moderator trener coach konsultant, który swojej pracy z biznesem wykorzystuje wiedzę psychologiczną i pana książka paradoksalna psychologa czy zdrowy rozsądek na manowcach moi goście w tej audycji nazywam się Zuzanna Piechowicz rozmawiamy o tym jak różnego rodzaju wiedza potoczna niekoniecznie pokrywa się z tym co, czego dowodzi psychologia i właśnie tutaj przechodzimy do kolejnego bardzo ciekawego rozdziału książki, czyli rozdział, który nazywa się złe waży więcej niż dobre, czyli właściwie można powiedzieć, że zło zwycięża nad dobrem no to 16 to brzmi trochę jak i etyczne stanowisko nie nie tyle zła zwycięża nad dobrem co ma większy wpływ na nasze nasze życie psychiczne i oryginalnie ten efekt nazywa się zło jest silniejsza niż dobra ma pozwolić sobie napisać waży więcej jest silniejsza i to też jest bardzo głęboki mechanizm ewolucyjny Lobo popatrzmy wtedy, kiedy nasze umysły kształtowały te są dziesiątki setki tysięcy lat temu to zależy, od którego sapiens będziemy traktować człowieka to sport to z punktu widzenia przetrwania dużo większe znaczenie miały wydarzenia groźna złe niż te dobre nasze te prawa przodek jeśli szedł przez las np. słyszał jakieś się niepokojący sygnał jakieś gałązki łamanej no to znacznie sensowniej było nastawiać się na walkę albo poczekać niż deliberować czy to jest przypadkowe złamana Gałązka czy też jest tam drapieżnik ci, którzy de libero wali to oni genów nie przekazać my nosimy geny tych, którzy którzy, w których powstawały szybko emocje związane z walką albo ucieczką, bo to sprzyjało przez w związku z tym my jesteśmy dużo bardziej wyczuleni na zjawiska negatywne niż pozytywna to widać w różnych aspektach naszego życia dla planów pierwsza taka rzeczka na co dzień przeżywamy to jak wyjdziemy na o objęte niektóre portale informacyjne i poczytamy kilka informacji NATO natychmiast mamy przekonanie, że świat właściwie chyli się ku upadkowi mamy same straszne rzeczy na tym świecie podczas gdy gdyby tak bardziej obiektywnie spojrzeć na dzisiejszy świat to nam na koronawirusa tutaj mocno zaburzą, ale do tej pory żyliśmy np. nasze pokolenie w Polsce to jest najszczęśliwsze pokolenie w historii tego kraju, a w ogóle dzisiaj życie ludzi na świecie jest na nieporównanie lepszej szczęśliwsza niż kilkadziesiąt lat temu nie mówiąc set setki lat temu szacuje się około 1% wszystkich ludzi na świecie wstanie wojny, czego nigdy nie było ludzie bili się ciągle ze sobą jest taka książka, która nazywa się fakt wolne, które profesor wzrost WIG 15 dyktuje ten mechanizm na początku jest taki test nie czy pan robi kasę wieki tutaj rozmawiamy o tej książce na antenie, więc rozmowę do znalezienia na portalu tokfm PL tam taki test, w którym sprawdza się coś co myśli o świecie tam jest takie dane, czyli czy teraz więcej dziewczynek ma możliwość uczenia się czy czy więcej ludzi, którzy są ubodzy w Poznaniu z kimś i innymi latami i właściwie ja odpowiedziałam je na jedno pytanie dobrze i okazało się, że mam dużo gorszą wizję świata i bardziej pesymistyczną niż w rzeczywistości on jest tak i większą szansę prawidłowo odpowiedzieć miał wyższym pan, który wyrzucał biurkami bananów w także test co prof. Lotnik postanowił, żeby sprawić tutaj Czytelnicy czytelniczki czy się gorzej, ale później odpowiada, że ekonomiści w Davos właśnie bardzo podobny sposób odpowiadali czy nasza wizja świata wbrew danym, które Hansowi przytacza bardzo państwu tę książkę polecam pokazuje, że właściwie jest coraz lepiej tak to atak na pani w 100% rację tak tak jest rzeczywiście z tym, że nie w naszych umysłach obiektywnie tak jest i cała książka pokazuje mnóstwo faktów pokazują, że nawet stwierdzających, że tak naprawdę obiektywnie jest coraz lepiej to dlaczego skoro jest tak dobrze to jest także Otóż, dlatego że właśnie nasz umysł jest szczególnie wyczulone na rzeczy negatywne no bo ewolucyjnie rzecz biorąc nasze umysły nie zmieniły się specjalnie naprawdę się nie zmieniły żyjemy w dramatycznie odmiennych warunkach niż nasi przodkowie nie musimy walczyć ożycie codziennie drapieżnikami mamy bezpieczeństwo nocne życie jest zupełnie zupełnie inne, ale nasze umysły są podobne, bo ten okres ewolucyjnie był zbyt krótki, żeby to się zmienił w związku z tym widać dzisiaj taki amerykański jedno z najbardziej znanych amerykańskich psychologów groźba majster opisał w długi bardzo artykuł z mnóstwem badań psychologicznych ujawniających to właśnie zjawiska, a dam przykład najpierw taki bardzo bardzo subtelne przykład dotyczący naszego aparatu powonienia naszych naszego zmysłu Otóż w pewnym badaniu dawano ludziom fiolki z zapachami jest bardzo przyjemnym zapachami znajdzie oczywiście tam wybuchać i pytano ich jak myślisz co to jest no, więc ludzie generalnie mieli kłopot zróżnicowaniem przyjemnych zapachów może jakieś kwiatki są jak jakiś przyjemny zapach, ale co dokładnie trudno powiedzieć natomiast potem dawano im wszelkiej z paskudnymi zapachami no i znowu pytano jak myślisz co to jest i tutaj zaczęło się różnicowanie niekoniecznie zawsze trafne to nie o to chodzi, ale ludzie zaczynają różnicować to jest prawdopodobnie to morze zepsute mięso itd. ale dlaczego zaczynają różnie różnicować, bo to z punktu widzenia było zapach z punktu widzenia przetrwania było dużo ważniejsza, bo nasi przodkowie jesz jeśli zjedli coś niewłaściwego zapach do tego wskaźnikiem NATO mogli stracić życie, więc aparat poznawczy specjalizował się w wykrywaniu rozmaitych złych zapachów tych zapachów, które mogły sygnalizować zepsute jedzenie bądź trucizna na dzisiaj to jest taki przykład widać w badaniach eksperymentalnych, ale okazuje się, że im, że to się przenosi także na życie społeczne nie tylko na zmysły no np. na życie w związkach, jeżeli w związku 1 osoba postąpi bardzo nie fair wobec drugiej pod hasłem FR można sobie bardzo różne rzeczy wstawić na dojdzie do wniosku, że postąpiła źle to było głupie niepotrzebne tak dalej tak dalej i postanawia powrócić do normalnych dobrych relacji na jej dno zadość uczynić drugiej stronie to co złego zrobiła to okazuje się żeby żaden rzeczywiście takie zadośćuczynienie zrobić trzeba dokonać 5 do 7 bardzo pozytywnych działań po to, żeby ta równowaga powoli zaczęła wracać, czyli tak jak mieli na szali położyć na 1 szali jest jedno negatywne zdarzenia ana drugiej szali musi być 57 bardzo pozytywnych, żeby ta Szala wracała do równowagi dlaczego, bo złe jest silniejsza niż dobre to tak, jakbyśmy położyli na 1 szali no, więc ów, a na drugi plastik trzeba dużo więcej tego plastiku, żeby zrównoważył nam cząstkę ołowiu to można przełożyć np. na komunikat, jeżeli raz w jaki sposób dotkliwy skrytykuje albo zrani drugą osoba to właśnie te kilka razy 57× musimy ją pochwalić docenić, aby pokazać jak nam na tej osobie zależy tak tak to to jest bardzo istotne, bo jeżeli ktoś komuś powie coś nieopatrznie niedobrego złego nie zasłużonego i potem raz słuchanie, niemniej nie chciałem miałem takiej intencji tak w ogóle sądzę, że jest z dwudziesty szuka ich itd. tak dalej to najprawdopodobniej nie wyrówna relacji dlatego, że to zła jest dużo silniejsze niż to dobra w książce jest opisany w pewien eksperyment, który bulwersuje, zwłaszcza nauczycieli i pedagogów i eksperyment polega na tym, że dzieci w przedszkolu uczyły się jakieś tam nowe umiejętności określa nowa układanka miały się czegoś nauczyć dzieci, bo zostały podzielone na 2 grupy, a wcześniej zbadano, że wszystkim tym dzieciom bardzo podobało się po bardzo bardzo chciałyby mieć takie szklane kolorowe kuleczki też bardzo duża nagroda dla dzieci i tras obydwie grupy uczyły się dokładnie tego samego tylko były inne strategie czy inna i oddziaływania były wobec dzieci wdrażane pierwsza pierw pierwszej grupie dzieci wykonywały zadania w momencie, kiedy robił jakieś postępy dostawały nagrodę w postaci tej atrakcyjnej szklane kuleczki o zrobiły bardzo ładnie rzeczywiście krok do przodu proszę to jest Kuleczka ciebie, którą mogli sobie w takich pojemnikach składać i zebrać na koniec zadania cały pojemnik tych szklanych pięknych kuleczek, a w drugiej grupie dzieciom dano od razu cały pojemnik tych pięknych szklanych kuleczek, iż w momencie, kiedy robiły błędy zabierano im po 1 klatce, a potem badano czas i dokładność Poznania tej czynności jak, jaka była przedmiotem eksperymentu i okazało się, że dzieci w drugiej grupie opanowały umiejętność lepiej to jest bulwersujące, zwłaszcza dla pedagogów no jak to jak możemy w ten sposób nawet to jest przykład działania zjawiska złe jest silniejsza niż dobra ten eksperyment powtarzano nam majster o nim Pisa i okazuje się, że już dzieci tak to właśnie działa, ale tutaj w tym eksperymencie nie ma też informacji, a co jest kosztem tego takiego np. wychowania i takiego uczenia dzieci, więc skuteczność nauki czy pewnego rodzaju sprawienie, że dzieci przyswajają pewną umiejętność to jedno, a jakiś rozwój psychiczny psychofizyczne dobrostan dziecka tak oczywiście to zupełnie co innego, więc jeszcze tutaj podkreślić, że to tu badano tylko tę kwestię rozwoju ma wziąć się oczywiście oczywiście etno być może jest to kosztem no ale pokazujemy jak kolejny przykład działania działania tej zasady złe jest silniejszy niż dobre sam nie był specjalnie zwolennikiem takiego właśnie dla uczenia wychowany, bo pokazuje przykład jak to może działać tych przykładów jest jest więcej już samo zainteresowanie psychologią i różnymi tematami pokazuje, że dużo więcej artykułów naukowych jest poświęcony nieporównanie więcej, a negatywnym emocjom i pozytywnym emocjom na przestrzeni kilkudziesięciu lat badań psychologicznych, jeżeli wejdziemy do baz danych zobaczymy ile jest artykułów dotyczących pozytywnych emocji szczęścia np. a ile jest artykułów mówiących o negatywnych emocjach patologii np. to tych drugich jest więcej, bo to stanowi jakby w umysłach także badacze coś ważniejszego bardzo panu dziękuję panie doktorze rozmawialiśmy o książce paradoksalna psychologia, czyli zdrowy rozsądek na manowcach mamy dla państwa kilka egzemplarzy tej książki ufundowane przez gdańskie wydawnictwo psychologiczne jeszcze raz bardzo dziękuję dr Sławomir Jarmuż doktor psychologii założyciel i współwłaściciel firmy szkoleniowo doradcze moderator trener coach konsultant, który w swojej pracy z biznesem wykorzystuje wiedzę psychologiczną i ja nazywam się Zuzanna Piechowicz do usłyszenia i dobrego wieczoru czas na informacje Radia TOK FM dziękuję państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA