REKLAMA

Aleksander Kwaśniewski: PiS jest bliżej końca niż początku. Koniunktura się kończy

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-23 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:41 min.
Udostępnij:

"Opozycja ma trzy lata, żeby przedstawić przekonujący program, znaleźć wiarygodnych wykonawców - ludzi, którzy zdobywaliby sympatię publiczną. W tym boju nie ma faworyta" mówił były prezydent

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM prawie 42 minuty po siódmej to jest wciąż środowy poranek Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobra naszym gościem jest pan prezydent Aleksander Kwaśniewski dobre witam serdecznie panie prezydencie 25 lat od rozpoczęcia pana prezydentury w jakieś wspomnienia nowoczesności w skutkach z kim refleksja, że rynek czas biegnie szybko trzeba jak pokazał czas też pan pamięta jeszcze z tamtego dnia z dnia proszę wszystko wszystko wie pan euro to jednak jest mocne Rozwiń » przeżycie inauguracja później uroczystości objęcia zwierzchnictwa nad siłami zbrojnymi w Mińsku Mazowieckim także na nic pierwszy te kroki w Pałacu Prezydenckim, gdzie nikogo nie byłoby całkowicie pusty, bo Lech Wałęsa nie pozwolił swoim współpracownikom, żeby byli tam na miejscu byłem witany z żoną przez kucharza jego promocji kelnera witają nas chlebem solą w bardzo wzruszająca chwila coś poszło też pamiętać, że te złośliwości teraz napad wydał pan co pamiętam, że mówię prawdę to zapamiętałem to był mocno bardzo wydarzeń pani również mojego pierwszego gościa, którym był Jan Karski też wspaniała postać człowiek, który na niezwykle zasłużył się w czasie drugiej wojny światowej był kurierem później profesorem, lecz co na ich tle nasze pierwsze spotkanie później przy okazji wielu spotkań z wielkim człowiekiem tak pamięta tak bardzo bardzo gęsty dzień panie prezydencie to po wspominaliśmy to teraz już tak sympatycznie nie będzie pan zwykł mówić po zakończeniu swojego urzędowania, że sam zanim, o czym pan zwykł mówić to jeszcze do czasów przed wyborami dzisiaj często mówi się, że Polska jest podzielona, ale przecież wtedy, gdy pan wygrywał też Polska była podzielona no nie powiem ledwo, ale nieznacznie pan pokonał prezydenta Lecha Wałęsa tak tak ten podział był niegdyś, że widoczne to przecież odczuwalny w czasie kampanii były też takie różne mocne akty obrzucanie węglem pierwszego tak dalej język kampanii też nie był językiem miękki przecież na prezent podział PiS bardzo historyczne, bo z 1 strony Wałęsa reprezentował przecież Solidarność maja rozwiązane z tą drugą stroną, która siedziała przy progu wtedy niektórzy mówili, że komuna wraca niektórzy mówili niektórzy nawet mówić, że w ogóle zagrożenie jest ogromne i dla wsi może wręcz wręcz mówił o tym, że to jest powrót do pogaństwa noc dużo mówić głupstwa, bo wymagano wiele natomiast ja zdawał sprawę z tego podziału dlatego od początku swojej prezydentury staram się jednak ona nie była dzieląca była łącząca no to, ale powiedzenie, że chciałbym być prezydentem wszystkich Polaków nie było to taka zgrabna deklaracja jednak taka wyrażenie woli, że tak właśnie będę chciał czytamy też w dużej mierze udało pytam po prezydencie ten podział, bo może mamy się tak bardzo nie denerwować przyszłość skoro wtedy był podział jakoś jesteśmy w tym 2020 dzisiaj też jest podział trochę inaczej dzielimy no ale dzisiaj król jakoś nam wychodzi czasem coś wie pan lub podziały są rzeczą dość naturalną sprawą jest tylko w tym czy polityce instytucje różnego typu, który dysponuje autorytetem jak kościół meczy środowiska intelektualne czy działają na rzecz pogłębiania podziałów czy jednak zasypywanie i ryzyko jest wtedy, kiedy te podziały są eksploatowane, kiedy one stać się sensem działania politycznego i 39 krajach na świecie to Polska jest niestety wyjątkiem, jakie niesie ryzyka to takie wyzwanie podziału powoduje, że traci możliwości dialogu, że rzeczywiście naród, który powinien być całością różniąca się ciszy wewnętrzne przestaje być całością staje się już wielokrotnie mówiono plemionami dającymi się nawzajem nie rozumie się kiedyś powiedziałem, że te podziały pójdą w Polsce dalej i to będzie najbardziej poszukiwanym zawodem będzie tłumacz języka polskiego język Polski w gruncie rzeczy to obie grupy te poziomy w podzielony społeczeństwo mówi tym samym językiem rozumiem zupełnie inne inne treści, więc to jest niezwykle ryzykowne to jest rozumiejąc te podziały rozumieć podział, jeżeli politycy starają się zmniejszać budować mosty czy przynajmniej nie niszczyć tych mostów, które istnieją to tutaj moja najlepsza polityka taka, która korzysta z podziału stara się poziom eksploatować jako bardzo dobry dzików wyborczy, bo popularyzacja często przynosi większe zainteresowanie radnych wyższą frekwencję te emocje, które są z policją czy to jest tak, że skoro dzielą nas politycy to tylko połączyć mogą nas politycy Polic mają swoją pracę, bo zrobienia i łączyć nie powinni właśnie politycy, bo oni z tym mają więcej kłopotu polityka jest taką konkurencją, gdzie to jednak ten podział został już taki ostry sposób, a to powinien robić kościół to powinny wciąż na organizację społeczne to powinno być ludzie, którzy są uznawani za autorytety w swoim środowisku tak powinno być na, a nie jest często mówił o zakończeniu swojego urzędowania po 5 latach, że konstytucja, że na torze Unia europejska to są symbole tego dziesięciolecia 2 pana kadencji nie ma pan wrażenia, że właściwie bardzo nietrwałe są symbole w Polskim wydaniu no i są zagrożone są trwały Ano, gdyby w pierwszej kadencji prawo sprawiedliwość konstytucji obchodziła w drugiej kadencji kilka dni temu prezes Kaczyński otwarcie powiedział wyobrażam sobie Polskę poza Unią europejską, choć oczywiście trzeba, aby cały naród zapytać dajmy się oprzeć narodu będzie taka, że Polska z Unii Europejskiej widzi, więc w moim przekonaniu to są trwałe osiągnięcia pan konstytucję, kiedy przyjmowaliśmy dziesiąty siódmym roku, gdyby ktoś powiedział, że ona będzie tak długo trwała będą oczywiście krytykowaną kwestionowano jednak to byłaby perspektywa taka dosyć mało Brauna, a tak się stało, a co najciekawsze, że ci oponenci konstytucji z tamtego czasu dzisiaj stał się jej mocnym obrońcami więc, więc uważam za za duży sukces mam nadzieję, że te 3 filary to rzeczywiście są 3 najważniejsze wydarzenia związane z moim 10 latami będą trwały będą wzmacniały polskie państwo będą służyły społeczeństwu, a ci, którzy będą starali się to zmieniać no w jakimś czasie przegrają wyborczej dyskonto nadzieja ona jest, że się pan nie ma tysiącletniej wszystko ma swój początek koniec nie wydaje się, że nawet jak obserwujemy w tej chwili to co się dzieje w Polsce choćby sondaży, chociaż do nich mam średnie zaufanie no to PiS jest bliżej końca niższa niż początku, tym bardziej że wcielić się z tym, że druga połowa nadchodzącego roku to będzie czas bardzo poważnej próby gospodarczej, która na niektóre bardzo rządzących będzie należało wcześniej nie tylko w Polsce, a to nie są takie utarte schematy myślowe, że no skoro ta gospodarka nam siądzie to władza powinna trafić albo, że będzie już tylko gorzej wiele nie wydawało się, że PiS chodzi kryzys tak, z którego nie wyjdzie, a wychodziły dobrze, że pan, aby to różne kryzysy 1 tak uważam, że w Polsce są tematy, które mogą istotnie zmienić sytuację i przez długi czas PiS udawało się omijać te tematy one jednak stanęły na porządku dnia pierwszy to nie to jestem po lekcji jak parę lat temu po raz pierwszy to słowo Polek życie pojawiło się wtedy PiS dosyć raptownie zresztą po przed wyborami do pana parlamentu europejskiego ruszył z taką proeuropejską kampanię nagle znowu piwnic wieszano plac szlak europejskie zaczęto mówić językiem takim możliwym dla dla Unii, bo oni mają świadomość, że ogrom większość Polaków jest za Unię europejską w tej chwili to wraca poprzez fakty wypowiedzi prezesa Kaczyńskiego, jakby utwierdzają w przekonaniu, że polexit nie jest niemożliwe, że rząd może zresztą w głowach niektórych ludzi z po prawej stronie siedzieć, ale to jest jeden z tych tematów, które może zmieni sytuacji to jest aborcja to widzimy nie ma nie muszą udowadniać, dlaczego PiS zdecydował się to zrobić, czyli skłonić Trybunał Konstytucyjny w tym momencie taki zajęcia się tematem nie wiem nie wiem, jaka była Pani Przewodnicząca sekcji myślenie nie docenił rację tak powiedział czy spodziewanych protestów nie sądzę, że będzie to taka skala, że będzie taki udział od ludzi w tym proteście nałoży się to jednocześnie na taki moment, kiedy kościół znajduje się w kłopotach społecznych zewnętrznymi problemami, a ten trzeci czynnik zmiany to jest oczywiście gospodarka, bo śmietanki na razie PiS cieszył się koniunktury, która była rezultatem działania wielu poprzednich rządów oczywiście już nie mówią, że Polska jest różnie parę lat temu jeszcze tak ludziom miesza w głowach twierdzą, że ewidentnie gospodarczy sukces przez ostatnich 20 kilka lat nic nie znaczy za bardzo wiele pomogli z tego sukcesu korzystać przez ostatnie 5 lat, ale taką, która ewidentnie się kończy ono będzie miała już na sytuację od nie są żadne wie pan to jest pobożne życzenia tylko tylko fakt jest panie prezydencie taka jak rozumiem realna, ale optymistyczna ocena naszej sytuacji, ale z drugiej strony w tych perspektywach politycznych pan optymistą firmy co być optymistą ja uważam, że w ogóle na świecie co będzie o roku 2001. będzie jednak ciągle walka z pandemią, a z drugiej strony kolosalne skutki społeczne gospodarcze tej pandemii i w związku z tym w ogóle chodzimy bardzo trudny moment w Polsce nie przewiduje, żeby były wcześniejsze wybory trzeba liczyć z tym, że będą za 3 lata co jest dużo czasu na to, żeby ta władza się zużyły albo pokonała trudności które, które będą i zobaczyłam te 3 lata jest także czas, żeby opozycja sformułowała przekonujący program znalazła przekonywujący wiarygodnych wykonawców ci ludzi, którzy zdobywali sytuację publiczną wtedy dostać za 3 lata moim zdaniem będzie bardzo Warty to znaczy czy nie będzie faworyta w w tym boju czy to jest optymistyczne teraz to jest byle realistyczna ocena tego co może się wydarzyć, a co z naszą powiedzmy międzynarodową pozycją ona jest mocno osłabiona, dlatego że Polska, która powinna Unii Europejskiej była do tego za posiada grać już w pierwszej lidze być tym głównym nurcie z Francją Niemcami a tym bardziej mieć okazję to robić w tej chwili po wyjściu Brytanii dla równowagi europejskiej takiej trzeci partner w duecie jest bardzo potrzebne no myśmy poszli w stronę marginesu pływaliśmy Sojusz nie wiem na ile trwały wątpię z Węgrami grupa Wyszehradzka jest podzielona, bo i ostatni choćby w sprawie budżetu zachowali się Czesi Słowacy, więc nasza pozycja jest słaba jest pytanie czy ten nurt europejski, który jesteś pisze odniosłaby, ale jest będzie na tyle skuteczne, żeby wytłumaczyć tym, którzy albo są sceptykami albo wręcz chętnie by wprowadzili nas z Unii Europejskiej to też na politykę jak bardzo mi, że rozumiem, że w Europie nikt nie będzie oglądał się, że chodzi o rząd ten rząd Prawa i Sprawiedliwości tylko chodzi o Polskę Jona jak cała traci oczywiście, że traci i mało odzyskanie tego zaufania nie będzie łatwo dlatego rząd zmienia to nie będzie zamknięciem czarodziejską różdżką, że wszystko jest, że to będzie pamiętane, że wzorowaliśmy się także nie byliśmy konstruktywnie ile nie nie braliśmy udziału w wypracowaniu najważniejszych decyzji, więc to zostanie zapamiętany, gdy chodzi o stany Zjednoczone, bo pan naszą pozycję międzynarodową to liście ten okres zakochania staram się skończy 1 będzie realistyczna Polska patrzy to znaczy będzie uważana za ważnego partnera nie sądzę, żeby Amerykanie tej istotnie zmienili swoją politykę wobec Polski dla nas ważne to by ten sposób moim zdaniem bardziej aktywny skuteczny od Trumpa zajmie się kwestią pomocy dla Ukrainy nie, więc silniejsza Ukraina jest dobra wiadomość dla Polski w 100 wychodzi stany Zjednoczone nie przewiduję jakichś dramatycznych zwrotów akcji podobnie nie przewiduje zmiany Polski ze strony Putina który, który będzie starał się podtrzymywać konflikt, które są i też Polskę marginalizować pokazywać, że jesteśmy takim nieodpowiedzialnym rusza w publicznym kraju, bo taką prowadził rozmawia ze swoimi kartami z zagranicy Chiny prowadzą politykę globalną, której my mamy swoje tak niewielki miejsce tu też zrealizujemy w unii, więc moglibyśmy mieć wspólny z Unią miejsca powinniśmy, bo może w ogóle to co Unia powinna zrobić i mam nadzieję, że zrobi wcześniej później jest to, że w stosunku do tych najważniejszych partnerów międzynarodowych dopracować bawi swoistą politolog panie prezydencie narodowe fobie stany Rosja i że to na koniec przebiliśmy właściwie prawie cały świat wcześniej polską politykę wewnętrzną to na koniec jak pan patrzy już tyle lat minęło od zakończenia urzędowania co w Polsce dzieje się z prezydenturą mamy minuta naród wybrał takiego prezydenta i tyle mogę powiedzieć to jest prawo demokracji natomiast nie rozumiem tej pasywności prezydenta Dudy ostatnim szczególnie po wygranych wyborach, bo czytałem, że ta druga kadencja będzie kadencją oddechem dla prezydenta będziemy widzieć dużo często, że będzie podejmował również decyzje bardziej oryginalny to znaczy nie tylko związane z interesami PiS-u, ale trochę szerszym w sieci w wymiarze dobrze, że włączył się w ostatnich dniach akcje proście piątkową, ale też w sumie niewiele potrzeba na wyzwania, które są przed polską, więc oczekiwałbym aktywności prezydenta, ale on wybrał taką zdrowe i już gościem poranka Radia TOK FM był pan prezydent Aleksander Kwaśniewski bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję życzę spokojnych świąt i zdrowia przede wszystkim bardzo dziękujemy przyłącza do życzeń Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA