REKLAMA

Wspomnienie Marii Janion w 94. rocznicę urodzin

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2020-12-24 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
59:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lepiej późno niż wcale dobry wieczór państwu mała niespodzianka i prezent świąteczny Katarzyna Szustow z mikrofonem dziś specjalne wydanie lepiej późno niż wcale zazwyczaj słyszymy się w niedzielę w niedzielne wieczory dzisiaj czwartek, ale 24grudnia 904 urodziny dziś obchodziłaby prof. Maria Janion postać kultowa, tym bardziej dla społeczności gejów lesbijek osób trans seksualnych, ale też dla akademików dla filozofów dla rebeliantów ich dziewczyna ulicach na Rozwiń » pogrzebie około 30 kobiet stanęło każda passa, trzymając 1 literę my z niej wszystkie prof. Maria Janion osiemdziesiątym drugim roku wydaje książkę razem Zbigniew Majchrowski, który będzie dziś naszym gościem książkę potu odmieńcy, jeżeli mielibyśmy szukać korzeni polskiego kleru na pewno ta publikacja jest jednym z nich pamiętam prof. Janion w 22007 roku na paradzie równości, kiedy przejechał całą trasę różowy Cadillac, siedząc machania w akcjach mieszka królowa to taki gest, kiedy nasze pokolenie młodsze pokolenie wykluczono by jedno z nas nigdy się o tym mówiło wprost, ale w 2013 roku w książce Janion Transe traumy transgresje niedobre dziecię, które wydała krytyka polityczna ze sprawą Kazi Szczuki drugiego naszego gościa dzisiejszej audycji Kazia Szczuka taki sprytny dla siebie sposób zadaje pytanie prof. Janion i tutaj mało cytat zawsze mnie interesował koleżanki najpierw tak w ogóle ogólnie, a potem już na kompletach konkretny koleżanki i umiała pani podrywacz, a 8 starą rzecz całkiem dobrze to wychodziło nie bały się specjalnie profesor temperament ekonomiczny czy raczej poligamicznych nie mogę jako odpowiedź na to pytanie, bo niby monogamiczne jednocześnie poligamiczne, że państwo przed nami dzisiaj stąd przez państwo radni odbiornikami Kazimierę Szczukę profesor zmienił moje troski audycję wydaje Karina Korczyńska zapraszam bardzo na wieczór o Marii Janion późno niż wcale specjalne wydanie audycji lepiej późno niż wcale dzisiaj wigilia czy państwo prawdopodobnie teraz samochodzie pomiędzy 1 stołem, a drugim, bo między jednorodzinną, a drugą państwu kojarzy audycja Egipcjanie wcale, która co 2 tygodnie w moim wydaniu, jakie pytania kolegów redaktorów co tydzień lepiej późno niż wcale czy tematy związane z życia twórczością marzeniami problemami codziennością osób nieheteronormatywnych w Polsce, czyli lepiej podejść, ale dzisiaj w państwa domów jest czwartego dziękuję radiu za możliwość, a udało się to tylko wyłącznie za sprawą prof. Janion traci się obchodził dziewięćdziesiąte czwarte urodziny oraz za sprawą moich gości dziś jest w studiu Kazia Szczuka dobry wieczór dawny król w jakiej Zbigniew Majchrowski profesor doktor habilitowany związany Uniwersytet Gdański dziękuję za przyjęcie zaproszenia okres świąteczny dużo napięć dużo tematów, ale prof. Janion określenie wszystkich nas tutaj jednoczy jak sobie tak myślę też się robicie sercom czy pamiętacie wasze pierwsze spotkanie pierwsze 0101. w życiu nie z książką nie z literaturą, ale takie spotkanie na żywo, kiedy mieście możliwość porozmawiania na żywo z profesorem, kiedy to było jak wygląda Kazio no może niektóre tak chronologiczny będzie do rzeczy mniej, jeżeli prof. Zbyszek Majchrowski nie było może to się ułoży jakoś łatwiej naszym słuchaczom swoim słuchaczom bo, słuchając koncertu i słuchaczką i osobom do peso działa bardzo długo i co się czasami już po mieście było również można było się urodzić przed wojną drugą i nabył przed urodzeniem na na nas działać intelektualnie i to, a może zacznie chyba z dawniejszych czasów troszeczkę dobry wieczór i chętnie niech nie chciałbym zaczynać, żeby nie utrwalać takiego specjalnego stereotypu mówcy, który zaczyna, ale skoro pan nie tylko uprosić ucha to to nie nie będę się uchylał, ale nie do końca nie do końca zadowoleni odpowiedział, bo jednak chciałbym obciąć nie uczyć bezpośredniego spotkania profesor tylko od tego jak do tego spotkania faktycznie doszło doszło za sprawą prezentu to jest temat wigilijny prezentu, jaki sam sobie sprawiłem kupując książkę romantyzm rewolucja marksizm wówczas, kiedy byłem bardzo młodym człowiekiem była książka świeżo świeżo wydana moja przygoda z Marią Janion zaczęła jak dla wielu mojego pokolenia właśnie właśnie od książki rok, która po prostu by uwiodła młodego czytelnika taką niekonwencjonalną ością dokładnie pamiętam, że jej lektura zaczęła się od oglądania obrazków tak od oglądania reprodukcji i dzieł sztuki kadrów filmowych i to co od razu uderzało także tutaj obok siebie odnajdywały kadry ze znanych filmów, które wcześniej widziałem w takich tygodnikach typu film czy ekran, a równocześnie równocześnie powiedzmy Caspara dawać z Caspara Davida Friedricha tak czy, czyli Nosferatu Murnaua zestawienia były były kuszące intrygującej tak się właśnie to zaczęło spotkanie jest z Marią Janion i zaprowadziła mnie krótko mówiąc na na Gdańską polonistykę, gdzie właściwie od pierwszego roku tak miałem miałem przekonanie, że będę starał się dostać na na seminarium tak się szczęśliwie stało panie Zbigniewie jak wyglądało pierwsze spotkanie tak często bardzo by prof. Jania z moim pokoleniu jak myślę też starszym jest legendą jest osobą, która jak powiem szczerze przyznam się państw wprowadza dla państwa audycje prawie 10 lat loty minie równo 10 lat jestem pierwszy raz zdenerwowana się próbuję analizować taki moment rzeczywiście mam poczucie, że rozmawiam określić hiper istotne dla całego ruchu feministycznego osób nienormatywnych nieheteronormatywnych w Polsce tegoroczna druga część audycji, ale już mogli się tego tylko naszej guru z klubowej stronie człowieka który, którego spotykacie czy Zbigniew Majchrowski lat wtedy 20 zapewne po maturze świeżo upieczony rocznik prawdopodobnie mamy 1970 piątym więcej niż szóste wystarczyła moja przygoda tak 70 mającym tak i ten młody student, który stara się dostać na zajęcia do prof. Janion w końcu mu się udaje, choć do sali, kto tam jest nie myśmy weszli najpierw dostali profesor profesor wkroczył oczywiście później już w PFR w no właśnie powiem wam, że nikt nie chciał wpadać w takie takie wspominki owe wspominkowy tony, bo do też pomnikowe tony właściwego oddalają nas od odbijania ona jest Międzynami ona żyje w nas, ale żyje wtedy, kiedy spacerujemy po, kiedy dziś spacerujemy po ulicach polskich miast, kiedy coś tam piszemy na na kartonach, więc cały czas to jest spojrzenie czujemy my jak trochę i jej obecności trudno jest wspominać to pierwsze spotkanie także Kazimiera Szczuka jak wyglądały twoje pierwsze koniec swoja myślę, że trudno będzie zadowolić ciebie, a w tej audycji dziś, dlatego że myślę, że nie udać się tego zrobić wedle tej Formuły, więc ludzie w ich w dniu w swoim poprzednim i wysłuchać tego jak to była, jaka ona była w życiu, jaka ona była w Realu jest to pomnik legenda, a tu mecze powiemy, że była osobą ciepłą i miło mnie tak, bo on jest po prostu nie da się dzielić prof. Janie od dzieła od jej myślenia od jej życia akademickiego moje życie akademickie moje życie wewnętrzne jej życiem wewnętrznym nie w tym sensie, że zdobywała tytuły i inni zdobywali Unii tylko, dlatego że myślała całe życie swoje świadome o tym co przeczytała co napisała co innej napisali przeczytali to była istota i osobowości to znaczy tego się nie da rozdzielić tutaj nie planujemy rozdzielenia tego absolutnie nie zastanawiam się na takim głęboką relację, którą mają wszyscy uczniowie uczennice Janion, jakby ta relacja, która nie pomiędzy ramiona totalnie dostępne dla nas dla osób z zewnątrz to jest owiane jakąś, lecz mają taką, którą jesteśmy zazdrości taki plan powiedz tak postępuje rosnących regionalnych, że relacja nie była tak mi się wydaje dlatego czekam na kontrę relacją dyrektor mistrz uczeń tej czy mistrzyni uczy uczniowie tylko te relacje musiała też być czynny zbudowano nie było tylko transfery wiec jeśli każe tak obca, a być może, bo może nawet ja sobie uświadomiłam dopiero teraz tak do końca jak bardzo bardzo on rzeczywiście taką charyzmatyczną energetyczną w bezpośrednim obcowaniu była profesor, ale ja tego nie mówi zdawałam sobie sprawy z tego dlatego, że kiedy byłam w jej obecnych, ale i tak jej obecności jak się mówi tak byłam jej obecności to po prostu to było jakoś inaczej niż poza tą jej obecność czy moją obecnością przy niej inaczej niż, w czym innym świecie, w którym mniejsze kraje, w których miej nie ma, ale w tym ona istniała bezpośrednio było dużo wyraźniej z 3 jakiś silniejszy i mniej i w tym sensie ja po prostu możemy do końca sobie zdawałam sprawę jak bardzo jestem tutaj i trudami takimi energetycznymi jej akcjom jak już takim wałem jak dzielni jacy tacy nauczyciele duchowni, więc co intelektualiści także ona jak bardzo jestem od tego wpływem i teraz to jest, ale nie koń każdy odczuwał nie każdy to sprawa nie każda odczuwała też istotne znał ludzi, którzy przyszli na seminarium nikt, kto w ogóle ruszyło, owszem nie aż tak wiele osób to było, ale też oddałam dziś tych, którzy odeszli, bo ich nie zdążyłam poznać, więc takich, o których wiemy, że nie wzięło jest zdrowie, ale osób, ale istnieje zdecydowanie, gdyby tak każdy odczuwał coś no to pewnie byłoby trudno dużo co dzieje robić to co robi co znaczy skupiać na każdym każdej z osobna w tym procesie oraz by było jasne na pół relacja podobno polegała pani pięknie w związku z tym, że papież przekaże je korzystaliśmy studiował prof. Janion czy może być też pan uczy na uczelni czym co co było takim to ten nazwijmy to magią nazwijmy to też metodologię, kto chce może tak to nazwać, a ktoś inny powieść jest jakaś duchowość taka związana, ale co było tak szczególnego, że studenci studencki lgnęły tuneli to ja jak oglądał zajęcia teraz ostatnio, kiedy sporo ujawnione całość mówiło wspominało nie tylko tych mediach jako prowadzonych przez dziennikarza również tych mediach społecznościowych czasami naszego powracały często powracało takie o takie określenie jak szkoła Janion czy sekta Janion i w tym pytaniu teraz do mnie skierowane też słyszy to głos tego sposobu myślenia czy tego raczej wyobrażenia także stanowiliśmy uczniowie czy Hong wychowankowie Janion jej współpracownicy studenci jakoś jakiś rodzaj sekty no ja się na to bardzo burze tak i myślę, że fenomen Janie nie polega ani na sekcie Janion ani na szkole ja ją i że oba te sformułowania trzeba jak najszybciej skruszyć proszę zobaczyć, że Janion uzyskała niezwykłą jest nadal prawda jest wśród nas jest szalenie szalenie popularna w taki najlepszym szlachetniej szych rozumienie tego słowa tak popularna nie w sposób medialny celebryckich za sprawą telewizji, ale dzięki powiedziałbym wieści gminne i tak mówiąc językiem romantyzm, a więc za sprawą tzw. się tkanki o jej seminariach rozchodziły się wieści, a książki po prostu znikały znikały w księgach jeśli porównamy z takimi osobowościami jak Leszek Kołakowski czy czy ksiądz Tischner, który przecież też silnie oddziaływać na na polskie myślenie to oni jednak miewali pewnych okresach okienka telewizyjne natomiast ja raczej od mediów stroni oczywiście lubiła radio chyba często była w radiu obecna, ale już na pewno nie inny nie w telewizji tak i jej im Zdzisława tak czy mit czy jej legenda była tak być dziełem z takiej szczypta takiej się tam była była dziełem jak zbiorowości i to nie miało nic wspólnego z sektą, bo ten napływ czy przepływ ludzi był taki pakiet tych szalenie szalenie naturalnym proszę zobaczyć, że jej obecność nie są tylko 2 kręgi którymi najczęściej słusznie jest kojarzona to znaczy krąg i los i tak i krąg Uniwersytetu gdańskiego to to przecież również był Mirona Białoszewskiego to był krąg Budka i hybryd, czyli te te miejsca oddziaływania Janion to była szalenie zróżnicowana zróżnicowana audytorium i trudno mówić tutaj o sekcie tak skoro obecność była tak bardzo rozproszona jeśli Rój wtrąca panie Zbigniewie, ponieważ wraz z sektą nie pot z moich ust nie zamierzam tego użyć nawet tak myślę ale, ale nie było na ten wypadek dla mnie ciekawa jest jakby jak to się działo pytam tak nic wprost o technikę uczenia się ludzie kochają tego, który łączy jedno słowo spod ratusza niejednokrotnie czytałem nie one nie ode mnie nie padnie remis akcję krytykę bierze się zetknąłem tak właśnie ostatnio bardzo silnie powracało i no to mówmy o szkole poniekąd szkoły słowo szkoła padł prawda Otóż myślę, że nie ma czegoś takiego jak jak szkoła Janion jeśli przyjmiemy, że szkoła kojarzy nam się prowadzeniem myśli wedle właśnie pewnej metodologii tak pewnym zarysowane wyraziście list horyzontem i taką nadzieją na powielanie tak czy kontynuowanie pewnej pewnej wizji także szkoła ma kształcić uczniów, które będą tę metodę czy metodologie rozwijać i szerzyć nie myślę że, że praca Janion polegała na czymś na czym innym co znaczy to z 1 strony na reaktywowanie i idei BiT dum tak, czyli Odysei wychowania, gdzie oczekiwała nie od swoich wychowanków czegoś jednolitego sformułowanego oblicza, ale tego by każdy odnalazł siebie tak na na swojej własnej drodze i jeśli jeśli im jak porywała młodych jeśli młodzi do niej lgnęli to na pewno nie był to na zasadzie właśnie takiego jak i planowania mądrością czy wiedzą czy narzucaniem pewnej właśnie skutecznej skutecznej metody poznawczej ile raczej tym, że to przede wszystkim powiedziałbym umiała słuchać tak miała dopuszczać innych do głosu i że to dopuszczanie do głosu sprawiało powoli najlepiej czuła się właśnie taki żywioł lekko konwersatorium seminarium, że dopuszczała właśnie do głosu tych, którzy często czuć się wyobcowani, czyli odżywiali się przy szynie Psycho euro dotyczy tak odzyskiwali energię melancholii czy, że zabierali głos najbardziej wstydliwe introwertycy tacy jak ja np. i to to tak jakby ożywienie ożywienie w ludziach i ich umowy wewnętrznej dopuszczenie chwilami nawet wypowiedzi, które były dalekie od od nas od naukowości, a bliższe zwierzeń New faktycznie było otwieraniem pola Express myślę, że otwieranie pola ekspresji było taką najważniejszą cechą, o których można powiedzieć jeśli szukać czegoś takiego jak sposób pracy ja nie łączy mówi w cudzysłowie metoda Jani UK pytam o to państwo państwo geja od lat tworzy związek też akademiczkom z wykładowczynią między dla mnie są te momenty, kiedy studenci studentki otwierają się na pewną dyskusję to całkowicie prof. Majchrowski oraz o tych trochę tych, którzy zaczynają mówić to jest niebywały dar Acta to mam wrażenie, że im dalej las im więcej czasu i cała i pandemia, która wraz z 13 szybkich jasnych diagnoz ocen punktowego o myślenia jak dlatego tak aktywne cisnęła i wypytuje jak jak zrobić, żeby śni bardziej delikatni po prostu mówi no czy to jest do mnie pytania też przesunięć bądź stwierdzenie ale, ale fascynuje mnie dlatego tak tak cisnąć cisnąć w karze to jedynie cierpisz na introwertyka jak wiemy, ale budżet jest zupełnie przypuszczam na drugiej stronie energetyki i prof. Majchrowski też nie określa tego aktu prawa z osiami co różne motywy grane w RPA pełny obraz tego na pewno jest, ale i jak twoje wygląda relacja w jaki sposób można było dyskutować Janion, a ja może zacznę od tego że czym innym trochę było seminarium transgresje, które profesor, a Cichocki przygotowywał z Leszkiem mąż profesorem im umawiał Janion razem pracowali razem co robili to też jest istotne, bo to było pączkowe wtedy w tamtych czasach przebył współautor osobie wydawniczej należało do profesora doktora tak Zbyszku doktoranta wtedy, czyli oraz limitów asystentów tak oczywiście to była 1 rzecz znaczy, że ona tę Piła ten feudalizm akademicki z tamtych czasach na pewno, a i na pewno z tym nawet w Grecji było rzeczywiście jakąś taką burzą mózgów, że tam naprawdę pękały w obawie o różne ja uczyć się w tym nie uczestniczą, bo jest pan jest po pierwsze, dużo młodsza po drugie nie z Gdańska, ale i co się stało legendą ca tam się działy rzeczy niezwykłe bardzo niezwykłe inni śladem tego przecież jest seria wydawnicza trans presję nie przypadkiem był fascynujący to właśnie dla rozmaitych ruchów, które emancypacji unijnych, ale to moje doświadczenie takie łącznie nauk naukowo duchowo ja byłem egzystencjalne ona była trochę inne, bo w moim ja przyszłam na seminarium prof. Janion to było sobie, a więc takie, które łączyło magistrantów i doktorantów i najpierw magistra, a potem doktorantką, ale to było się spadnie w Pałacu Staszica to było w ramach studiów to dobre szkoły o takiej doktorant jej, więc w było bardzo mieszane też było chyba tak było na transgresji czy pomyślane i towarzyscy ludzie przychodzili nawet licealiści licealistki byli ludzie pan pani jakieś takie wolne duchy z miasta polecili zmian statutu miasta studenci i właśnie doktoranci jacyś goście byli tam zapraszani panie nie było typowe grono takie wzięcie na zajęcia u nas trochę też tak było na tym seminarium szkole nauk społecznych, ale nie aż tak bardzo co znaczy głównie to ja wtedy się, zatrudniając jak dobrze jest, a takimi no i pieniężnymi wykładami profesor wykładała znaczy ona przedstawiała Sejm, który stworzyła na użytek tego seminarium, które najpierw trzeba zacząć się, żeby tam jeszcze nie było no to było poświęcone ujawnia po prostu, a później Goethe i właśnie lat powieści inicjacyjnej to było tak bogate tak fascynujące tak wszechstronnym obrazowe poetyckie rzeczowe, żeby nie po prostu zatkało, a żadna ze świadczenia oraz innym wykładowcą na KUL-u, aby prof. Panas, ale to były inne kompletnie CEP obcowania z dużo bardziej taki certyfikat liczne apele i jedno tonowy, a państwo po prostu otwierała całe światy, kiedy mówiła o no to właśnie powieści inicjacyjnej Goethego i Alchemii i astrologii dni czeczeńscy Pach dzięki symboli archetypu Junga, który z tego wyrosły później ja po to, miało taki zakres i było tak fenomenalnie oddawane nie mogą odbierać odpady pomysł kapcie spadały szczęka opadała też tutaj metafory może obrazują, ale część niewątpliwie to jej nowym kolegom na czym ona się po prostu przygotowywała do do zamknięć z osób chyba rzadko stosowane to znaczy, jeżeli na tych zajęciach był nawet jakieś osoby, która pisała pracę magisterską doktorską i no bo poza tym cyklem wykładów ścisłych to albo akt to to profesor wygłaszała wykład na temat, na którym jest pisana ta praca to znaczy ona była dla tej konkretnej osoby, która miała swój referat przygotowana od ADO Zet i najpierw zgłaszać mogą swoje no i dawać na zgodność pracy na głos albo jakiś fragment tego nie całują się jakiś fragment tego co napisałaś profesor słuchała notowała, po czym ona innemu dziękowałem za to powiedział rzecznik będziemy mieli tutaj punktów te zbieżności kilka rozbieżności dziękowałem za to co przygotowała potem u nabrała takiej osobie ma cel masy masy przygotowanych specjalnie dla niej dla niego rzeczy i toteż było chyba bardzo nietypowe choć, więc ona w tych teczkach zostały po profesorowi stanowią i archiwum i co bardzo cenna na jej notatki do zajęć znaczy, kiedy np. prowadziłaby rasy Katarzyny Szustow z podtytułem płeć u jak na niebie właśnie jak już szczegóły w Polsce to by musiało być na podstawie literatury jednak czegoś do literatury podobnego, ale okazało się, że w tej Polsce są, więc jest to po prostu byłem nikim no tak zrobione przez motorówkę specjalnie dla ciebie nie znaczy, że ona później przekazywała tej osobie dawała i tego ludzie pracowali nie nie udał po o wydaniu tej po obronieniu pracy jak i doktorskie trzeba z carskiej profesor sama pisała są łącznie oczywiście nie 30, ale które na temat wiele tematów należało do cyklu do Myślenic cyklu jak widać jak i zainteresowań i wykładów często bardzo często zawsze, kiedy była ku temu okazję ona też cytowała właśnie powoływała się na swoich właściwe magistrze maluchów i mgr. Jimi w swoich książkach pewne przepisy np. do zajęć albo do prac magisterskich cię to współ myślenie wciągało cie wciągało człowieka taki też osób praktyczne znaczy mówi czułem wykaz, że on pracuje z tobą specjalnie z sobą swoimi co innego tematu to jest taka genialna relacja, które możemy tam tylko pozazdrościć zacieśni często, kiedy mamy no wybitny mózg, który traktuje partnersko z tego co co Łowicza sam się tego nie zdarza, ale te przestrzenie ta wyobraźnia fantazja istotę jak my się kojarzy albo ja mogę mieć projekcje na temat waszej relacji od 100 jeszcze gdy działa zazdrości taksy myślę, kto mógł wyglądać to ta te dawanie od wagi do fantazjowania to wydaje się, że wcześniej bywało, bo tak to pokolenie Baśka, którego my się czym teraz tak czy się czy uczyliśmy się było widać że, żebyśmy się takiego kopa energetycznego, jakby to było masz prawo marzyć masz prawo szukać wściekle wszystkich frontach smakach całą 19 wieku by jeździć się zakorzenić o co by iść dalej by mieć odwagę myśleć i mieć odwagę zmieniać świat zmienił się pani banalnie teraz na potrzeby się prawdy może państwo liczy tego słuchać, ale jeśli statek podręczny ale, ale mam poczucie, że takich osób często spotyka w życiu które, które dają odwagę odwagę do śmiałych myśli do często właśnie takich od 5 myśli i pytanie o dane by poszła krok dalej o relacji między studentami studentkami uzależnionym od gór, które struktura skraca relację tak jak robienie notatek wobec swojej pracy czy wobec procesu mec tutaj o to by żyć zgłoś się nie zdarza, żeby ktoś w ogóle myśleć całościowo swoją swoim uczniem uczennicą co by dalej, żeby osoby popchnąć ale, ale się o relacjach poziomych bardziej coś między wami PC na ile te dyskusje dajemy się toczyły naprzeciw byłyby mniejszych gronach winnych gronach dziś dużo takich relacjach, że się o tym mówiło się stało, że szpitale dziś rozchodziło najmniej i nie ma też zazdrość, żeby się na tych zajęciach, ale jeżeli mogę się wciąż pełni też teraz nie moja kolej, ale po zwraca uwagę na to jest promowanie skręcała w wypowiedziach skraca odległość dla zysku no niezupełnie właśnie on dowodzi, że wyższe niż fenomen charyzmatycznej osobowości jej to znaczy ona byłaby wróci odczuć, że jesteś bardzo blisko, jeżeli właśnie skasowała stoi nad twoją nad twoim tematem to było takie właśnie bardzo bardzo głębokie obcować bliskie, ale ona nie skracał dystansu w relacji co znaczy ona nie była ona była jednak nie wiem co nie był to nie był ten typ osobowości akademickiej, z którą będzie na piwo albo na wino świat, a teraz nam pan go nie na jaw, że nikt, kto nie widziałem i nie wiem jak było wcześniej, ale za moich czasów nie można było iść na obiad do księgarni i się chodziliśmy rzeczy, więc nie było także czy dalej już tylko odda głos już ze szkół to przepraszam, ale właśnie o powiedział, że w tych relacjach między skuteczny w obecnym etapie na pewno to było to na pewno to była ona rzeczywiście było także istniała taka jakaś grupa faktura była faworyzowana przez jakiś czas zawsze była jakaś taka, która była przez jakiś czas faworyzowane, a potem byli już analizować inni i to o nie znaczy, że ktoś, kto nie był w tej grupie nie dostawał tyle samo uwagi w czasie zajęć wydobyły z niego czy jeńca je pani przygotowane nie takie oto właśnie, które nie były w tej Sejm Sejm nie myśli kwestię śmieszy, że to miał być efekt, ale przyznajcie to efekt jak pan tego w ogóle prawie 2 bramki wniosek o tytuł, choć istnieje, więc tego mieliśmy od lat mistyczne śmiech no ale dobrach w każdym momencie bym wskazują, że różne takie osoby te nie były w tej w tej grupce takiej wygranej tu będzie przede wszystkim ci, którzy bardzo uczeń to nie odcienie wbrew sobie wybierała tych ludzi, z którymi rozmawiał długo po zajęciach czy mogła iść nawet na obiad siedzieć przy 1 stole z grupą to byli ci, którzy bardzo chcieli te 2 inne zasady kujona dziękuję Anki oddanego i oczekują takiej lubimy najbardziej mogły być żadnych czuję decyduję ja mówię o tym mieście MJ pracowitych i po osobach, które po prostu dużo się uczucia to zawsze snujących halogen zbiorem osoba po prostu zakręcona i bez bez problemu to nie sądzę oczywiście zakręcona taki sposób to dla profesor był interesujący, ale co niekoniecznie pracował tak nie mówimy o milionach, które siedzą i odrobią testy, żeby mieć 100% 100% mówi osoba, które siedzą są pogrążone w procesie naukowym, które szukają swojej drogi i próbują zrozumieć świat, więc taki przepis tego obrazu kują, dziękując zaś jego śmierć akurat istnienia lub bardzo poważam wszystkich zapomniany czego by zyskać na nowo, ale dajmy głos może tutaj różnica szkoły przekazuje mu jest, bo padło pytanie o te relacje poziome tak między studentkami ramie były też relacje poziome pomiędzy właściwie całą taką wspólnotą akademicką, ponieważ na seminariach i konwersatoria takiego piłkarza mówiła gromadziły się bardzo różne osoby czyste środki w swoim gdańskim doświadczeń przyjeżdżała z Białegostoku specjalnie na tę seminaria nieżyjąca już prof. Halina Krukowska wówczas jeszcze nie profesor i oprócz nas studentów czy doktorantów z tych zajęciach uczestniczyli też nasi starsi starsi nasi wykładowcy z tymi spotykaliśmy się też w relacjach studenckich na innych zajęciach, więc bywała Małgorzata Czerwińska i Józef Bachórz i to, że myśmy byli jak wszyscy razem to faktycznie można powiedzieć, że Jan odtwarzała no ten nagły utopie wspólnoty akademickiej, ponieważ to nie było to, że to jest grupa słuchaczy teraz ja tutaj wykłada tak tylko byliśmy właściwie w takim gronie szalenie zmieszanym, który w, które faktycznie dech jechać, gdzie wiecie co chcę powiedzieć prawda uchwał, więc feudalizm uniwersyteckich akademickich będzie realizowało te te relacje do tego wszystkiego przychodzili też, bo te seminaria zawsze otwarte, więc przychodzili ludzie z zewnątrz nauczycielki polonistki między tym moja polonistka ją ją tam widywałem spotykałem, ale też nasi koledzy poetyki poeci, którzy no raz przyszli innym razem przyszli i ta płynność tego grona sprawiała, że nie mogą tutaj okrzepnąć jakieś takie właśnie hierarchiczne relacje, bo ta ta formuła spotkań była tak dynamiczna właśnie tak zmienna tak mozaikowa, że to zabezpieczało spotkania właśnie przed wszystkim co nazywany bywa, bo nazywany bywa sektor szkołą czy czymś takim myślę, że właśnie była bardzo ta otwarta struktura to było typowe dzieło otwarty także Janion stworzyła coś w rodzaju dzieła ruchu na to dzieło ruchu składał się zarówno seminaria, jaki wykład, jakiej książki tutaj każe bardzo słusznie mówiło takiej całość dzieł, a także właściwie Janion była tym dziełem, które spełniało się i pisaniu i nawet niektórzy w wprowadzeniu nas salonu spełniało się również nas tak nas piszących, jakby kolejne kolejne prace czy uczestniczących w zespół tworzeniu kolejnych książek, bo przecież oprócz transgresji takimi książkami w formę formułowanymi w sposób wspólnotowy były też 2 tomy i śląskie style romantycznych zachowań i słowacki mistyczny pamiętasz każda też taka celowe pewnie wzorować taka wzorcowa inspirująca innych jest właśnie Strug na przygotowanie takiej książki akademickiej chcemy się dokonało dyskusję konferencyjne i jako taką żywą mowę, która towarzyszyła tym rewelacjom studencką profesorską mamy bak na każdy miał tam głos, ale je wiesz ja myślę też że, a właśnie jak myśli mogę to coś powiedzieć się bić, że na to pytanie też było właśnie dotyczyło tego jak ludzie między sobą, jakby mnie budowali relacje, jeżeli byli taką grupą wtajemniczonych ugrupowanie bardziej parkingowym ograniczona jest dla mnie w takich momentach, kiedy mamy kogoś charyzmatycznego to będzie profesor profesorka czy to będzie trener sportowy ktokolwiek nie ale, ale jednak relacje grupy siła grupy jest niebywałym, jakby to co też padło z waszych ust ta umiejętność otwierania i dawanie przestrzeni wrażliwca, który się boją odezwać ten by budowanie poczucia zaufania teraz kategoria od NASA Space od iluś tam dla najbardziej tego wszystkiego się adresami to nazwa język metodologii wiemy jak otworzyć tak mamy można różne od przychodu rany o różne domowe ćwiczenia jak zrobić by się dobrze poczuli się na państwo karę w sytuacji proces grupowy tak, ale widz, jakby tej nowomowy mamy szansę od mamy kogoś, kto po prostu ma no i energię i odwagę i potrafi to tak prowadzić podmiot chce też studentki co te relacje też poza są dla mnie intrygujące, bo się bardzo mocno trzymać razem, mimo że jeśli wspieracie też ten ta myśl dalej się rozwija takie by ona ani co powiedział Szymański one one nie umarła mysz tak oddali jak jest chyba dalej z relacji z wydarzenia polityczne społecznymi na ulicach dalej nawet czy na niektórych transparentach będziemy sytuacja, więc to jest dalej coś co co żyje oddycha dlatego pytam dalej od operacji grupowe czy może też myślę, że te relacje grupowe były bardzo dziwne, bo jakoś ode naczynia na pewno byłem wcześniej zajadłe w tym Janie niż my i tak pod moje kółko, które było bardzo feministyczne i było by wszystkie byłyśmy z strasznie nakręcone feministycznie i jak ten niedawno ryby no już do lata po rozmawiając profesor i powiedziałem, że jest dopiero teraz może nie było tak no ale po lat temu, że ja sobie zaczyna uświadamiać, że myśmy jednak jako kółko feministyczne unijna seminarium były bardzo jednostronne jednostronnie myślące może nie wszystkie nie zawsze, ale jednak tak czy jej nie przeszkadzało już ona jakby filmowała w tym i to datek spojrzała na mnie jakoś tak ktoś, kto się tak być raczej jak to się wino tak uważnie i powiedziano trochę tak, ale starałem się tego nie pokazywać to znaczy ma grono dziewczyn też rozczula po prostu na jej seminarium intelektualnie, ale później także obie te mniej, więc było takie dosyć wyraziste i one nas wypoczywała w tym od NFZ, a jednocześnie no przypuszczam, że mogła mogła się tak nie do końca podobać, żebyśmy wszystkie zaczęły pisać jakiś taki sposób, który miał być podobne do tego języka w Polsce strukturalnego feministycznego psychoanalitycznego tego francuskiego francuskiej teorii i tam dla tej losy lidera np. myśmy tak naprawdę to było takie no może przesadzam, aby w tym tak pretensjonalna 4, ale też przede wszystkim myślę, że bardzo wiedzą by rywalizowały myśmy o wiedzę by rywalizowaliśmy oni jej uczniowie wbrew, bo to jest nr 2 poziomy jest jest rzeczywiście między nami taka sztama jest jest takie takie silne środowisko, które chce pracować dalej nad tym żeby, żeby to dziedzictwo Janion nie przypadło, ale zarazem w trakcie kiedy by byliśmy blisko strefy są tam czasami były no różne takie jatki polegają sok, które są totalną wydają się zdrowym odruchem właśnie tych działań i pracy w grupie tej uchwały rada kobiet w Japonii kobiety, które poniżają inne kobiety są częstokroć strażniczka systemu sami nazywają jest zbrojnym ramieniem patriarchatu i tutaj przerwa w cytacie, że społeczeństwo jest męskie narodowe katolickie heteroseksualne represjonowanej reprezentujące wiele kobiet u wewnętrznie i propaguje to przesłanie to są zdania, które jak bardzo wprost wypowiada SOS kraj nie przejrzyste polityczne, a ona już wtedy swoje lata ego ma tak tata i taka umiejętność nazywania współ 1010 czy zdanie bardzo znane z 2016 roku listy na kongresie kultury czy też stało się lekarzu nadal naród, który nie umie istnieć bez cierpienia musi sobie zadawać zdanie krążyło wszędzie i po 4 lata, kiedy mamy strajki na nas na ulicach, kiedy aborcja w Polsce być może będzie zakazana w ogóle te ta umiejętność to wydałoby niebywałych myślicieli myśliciele, którzy po prostu wyprzedzają inne kwestie i umieją nazwać tuż przed musi się też czuli w takich sytuacjach jakże macie koszt to ma być już stary, a dalej jednak ta precyzja się jest po prostu trzydziestoparoletni osoby bez straszenia świeżej i punkt bardzo ostry też politycznie czy były momenty, ale czasami EFE, ale też masa kobiet odzyskuje swój szczyt intelektualny po sześćdziesiątce, ale nie są ze sobą 9 dziesięcioletnia to też lista obejmuje również chcą osiągnąć dzięki na czele 80 plus jak nie był jej przypadek, bo ona miała poprzez rzeczywiście jakiś nieprzebrane niewyobrażalne niemierzalne ilości energii ale, ale to tak może jakąś panią zlecenie mówiono, że ktoś nie nią nie odlatuje badania naukowe swoje, które są coraz bardziej wyrafinowane i fantastyczne, ale pasjonujące tak, które są metod tekstami pogłębionymi relacjami między niewybredne szanse ma romantyzmem i tak jak tylko to jest zresztą precyzyjnie analizuje rzeczywistość jest szkołą umiał niebywale, kto precyzyjnie nazwać, skąd mógł być bardziej, że profesor rodzaj wielu lat też nie był osobą, która się kręci po ulicach i nie chodzi do teatru, choć naprawiano też nie spotykały się namiętnie ostatnie lata to właśnie, za którą czekało prawdopodobnie od was w jakiej z gazet i skutki wyroku jak ja jak robić takich jak i umieć w ten sposób analizować rzeczywistość może to jest może to jest pochodna jej definicji romantyzmu jako kontrrewolucji i kąt kontrkultury młodości tak ten kult rozpoznanie romantyzmu w tym kulcie młodości i wywrotową ości tak to to jest taki stały stały rys postawy Janion, który powraca do wszystkich kolejnych książkach myślę, że bardzo dbała o to, aby jej język, ale i nasz język jako język społeczeństwa czy pewnej wspólnoty nie zakrzep w jakiej się jakiś rutynowe Formuły pamiętajmy, że to ten ten czas największego ekspansji gorączki romantycznej tak to jest równocześnie czas jest struktura Lizbona nie chcemy tutaj specjalnie mówić o metodologię, ale to jednak, bo takie myślenie, które wysuwały naukę z doświadczenia ludzkiego taki jak bardzo dbała o to by ten język humanistyki był językiem ludzkim ani językiem alarmujący, bo te strony humanistyka była również niestety prowadzona ponadto byliśmy zdominowani przez język propagandy albo przez taki kąt języki ma jednak poezja młodej fali dużym stopniu była ironicznym dialogiem, ale jednak dialogiem z nowomową i ja nie robiła wszystko tak, aby te te różne języki, które próbowały zawłaszczyć nas jednak zdemaskować tak i pchnąć nas cieszy nowe nowe przestrzenie to jest charakterystyczną cechą oczywiście każda kolejna książka trafiała jakąś pilną potrzebę czasu czy Tomusiak rozpoznaniem ducha czasu, że te książki bardzo romantyczne czy gorączka romantyczna aromaty z historii tak przypadają właśnie na na czasy loda na czas gierkowski tak, który był czasem tak takiego nazwijmy to socjalistycznych z socjalistycznego w tym złym rozumieniu tak technokraty zmów powiedzmy kobiety duch inności tak uderzały w czyste patriarchalne struktury i próbą próbowały zweryfikować to rozumienie narodu jako takiej męskiej wspólnoty wojowników, że słowiańszczyzna tak Słowiańszczyzny niesamowita słowiańszczyzna Ubu wyszła w czasie, kiedy byśmy poddani takiemu Neo liberalnemu treningowi wolnorynkowe tak kiedy, kiedy właściwie nasze Horyzonty tak zostały bardzo duży spłaszczony i każdy każda karta ważna książka właściwie tak była jakąś nową nową propozycją, która projektowała pewne społeczne pewne społeczne reinterpretacji tak pan pamiętamy jak nasi niektórzy z nas tak pamiętają jak i jaką jednak cieszyła się Wałęsa tak to coś się boi się podobało to, że zburzył język ten oficjalny język odezwał się po prostu nie jak klasa robotnicza tylko odezwał się jak jak prosty robotnik tak właśnie te bardzo te przewroty językowe fascynowały, a co możemy powiedzieć o prof. Jania w kontekście zadam pytanie wprost kontekście chwilą jej życie jego normatywnego w 2013 roku Kazia Szczuka Kazimiera Szczuka przeprowadza wywiad rzekę profesor i w tej sekcji mamy do błędnej deklaracji coming outu, który nas wszystkich bardzo ucieszył, ale nikt nie miał odwagi, żeby tak wprost pytać i zadawać się pogłębione pytania wszyscy ucieszyliśmy my kobiety nieheteronormatywnych nabrał wiatru żagle, więc mamy swoją matkę jest jakaś linia jesteśmy starsi od nas to jest dla nas bardzo ważne też takie osoby, które kształtują, zwłaszcza starsza o przynajmniej dla mnie jest chyba istotne dajemy jakoś mega siły i radość i umiejętność konfrontowania się rzeczywistością w i jest taki obiekt znajdzie się interesowały mnie koleżanki Super Kryza matkę wszystko tak naprawdę każdy oczywiście w ogóle rozmawiały profesor można było więcej na ten temat rozmawiałem o tym szczerze nie za bardzo to znaczy jestem trochę tam drążę temat i w ogóle tak jak tak, ale nie nie za bardzo to znaczy ja myślę że, bo czasem się po bardzo bardzo mi się wydało im bardzo bardzo interesujące to co Sobieszek mówił przed chwilą o tym jak bardzo jak jakiś sposób jak wyraźnie Janion od pisała jakoś tak wychodziły tej książki, a taki sposób, żeby uprzedzić potrzeby mówienia tym językiem, którym ona już formułowała pewną krytykę takich właśnie zastanych stereotypowych propagandowych chwytów, które dla wielu ludzi są dni nieczytelne, mimo że właśnie obrasta meczem, ale nie wiemy czy West tamy i ten rzeczywiście ten czas, który ja w tym ja byłem na seminarium tak jak Zbyszko wymieniał też i to PRL-u mężczyznę i neoliberalizm jak najbardziej, ale ten moment taki właśnie feministyczną UE rozmowy on był w ogóle odpowiedział na tę na ten język tak narodowo katolicki język kościelny i niewątpliwie feministki wtedy już wiedziały że, że kościół katolicki w Polsce zupełnie nie rozumie co to jest wolność seksualna wolność reprodukcyjną wolność jest także o orientacji seksualnej to prawa człowieka jako właśnie prawa mniejszości w tym kością do tej pory no nie wie co zrobić, a wojsko jakoś działać zawczasu i i one rzeczywiście zrobiła coś takiego co robiła zawsze to znaczy, zachowując swoją rangę i rolę w Akademii poparła młodzieżową rewolucję, bo jeżeli chodzi o jej osobiste sprawy tak mówiono ona jakoś tak nie wiem może ktoś by nad morze letnie by poprowadził to rozmowy, ale wydaje się, że był bardzo był bardzo bardzo blisko byłyśmy ze sobą i ona o tym jeszcze powiedzieć tyle powiedział, więc miała mówić jeszcze, aby te panie Zbigniewie, jakbyście na studiach w latach siedemdziesiątych ciągle się mówiło czy nie chodzi nawet na taki poziom plotek, bo to nie o to chodzi, ale dla nas osób pójdzie też ważne jest ile w latach siedemdziesiątych w ogóle, bo wiadomo, że profesor profesorka partnera partnerkę i bez dużych apelacjach tematy czuć się rozmawiało wtedy no na pewno nie profesor tak natomiast już nawet, ale pomiędzy przedwcześnie mieszka gdzieś tam mogły krążyć jakieś i właśnie taki po prostu ordynarne floty tak, gdzie słowa były tak minus u nas na krótko mówiąc właśnie słowami piętnujące Eni jak strzeli sprzęgnięte oni również te z taką polityczną propagandę także to właśnie w tym w tym znaczeniu czy z taką z taką ohydną pragmatyką używane, ale ja chcę wejść oczywiście Apropos ale, ale troszkę innej strony Otóż i jednym z najbardziej innym takich poruszających wstrząsających spotkań z Marią Janion było moje spotkanie z Marią Janion prób nie moje o jako widza telewizyjnego zobaczenie jej w programie, a handel Bergera nie, ponieważ program telewizyjny na aut miał taki charakter rozmów taksy nominałami z aktorami z z postaciami powszechnie znany nad nimi na bardzo intymne tematy i pamiętam do dziś tę te wypowiedzi Janion właśnie na antenie telewizyjnej to to brzmiało mniej więcej tak muszę przyznać, że skrzywdziła swoje studencki nie rozumiałam ich potrzeb i myślę właśnie w tym momencie nastąpił taki jak zwrot w myśleniu Marianie publiczny publiczny zwrot to, że stała sobie sprawę jakimś stopniu jej wizja uprawiania humanistyki jako całkowitego oddania się sprawie jako właśnie ten trud Syzyfa no nie do końca zdaje się rozciągnąć tak na na wszystkie na wszystkie osoby że, że ten trud może być szczególnie uciążliwe dla dla młodych kobiet tak i że następne nastąpią właśnie taka zapowiedź pewnego przeorientowania, które jak sądzę właśnie pchnęło ją w stronę innej strony feminizmu to jest taka cecha też bardzo dla nich ważna to umiejętność taki, że auto reinterpretacji takiego krytycznego spojrzenia na NATO NATO swojego myślenia na własne prace równie krytycznie odniosła się do siebie w tej kwestii, że czynił uczyniła sobie zarzut, że w romantyzmie historii napisanej wspólnie z przyjaciółką Marią Żmigrodzką nie dostrzegła właściwie dostateczny sposób ich sprawy sprawy żydowskiej tak potem w innej książki były wyraźną wyraźną próbą oddania takiej rekompensaty za te właśnie przeoczenia tak czy czynienie wydobycie w pewnych wątków dostateczny sposób na jaw podobnie mówiła no ego określisz i tak któryś momencie napisała ten słup artykuł nie Boska komedia Krasińskiego skażone arcydzieło tak ten Krasiński, który były jej prawda no można powiedzieć taki jeden z twórcą, który wprowadził ją do Gdyni do do polskiego literaturoznawstwa tak Zygmunt Krasiński debiut i dojrzałość na dobrą sprawę taka pierwsza poważna bardzo ceniona książka czy czy właśnie to to myślenie o o Stanisławie i jego rozdarcie oczywiście cenił jako edytora, ale mówiła to z przykrością muszę przyznać, że Pigoń był antysemitą tak, że i musiał swoje swoje myślenie tutaj jakoś jakoś zweryfikować to było przejmujące momenty, które były też są dla nas taką nosi taką taką lekcją, że musimy nieustannie tak przyglądać się przyglądać się temu czemu często bezwiednie ulegamy także dokonujemy pewnych wyparcie czy wymazania nie w sposób taki z premedytacją, bo chcemy być właśnie jakoś politycznie poprawnie albo albo z kolei u oportunistycznie tak czy konformistyczne tylko to są pewne mechanizmy które, jakby się dzieje poza nami, ale istotą jest, żeby sobie to poza nami uświadomić możliwe jak najszybciej głośno wypowiedzieć taki poddać się poddać się właśnie takiej taki by próbie samooceny niestety musimy powoli kończyć nasza audycja nie jest to niestety, ale jedno pytanie zada ukończył jeszcze mogę odpowiedzieć, jeżeli ktoś słucha dzisiaj się nawet, za którą książkę pierwszą piesze marsze prof. Janion co byście polecili, którą książkę dla Rosji była bardzo ważna, ale nie ma nawet zmienić w długiej historii, ale która książka na rok 2021 potem nam się spod co spotkało dwudziestym roku i oba w poszukiwaniu jakieś nadzieje i alternatywy 4 tytułu 1 to się nie zgadywać polecić byście państwo naszym słuchaczom z łatką znaczy, gdyby miała odpowiadać tytułami powiedziała Ewa bandytyzm rewolucja marksizm, ale tę książkę można by nie za nie zadowolić tych, którzy by np. chcieli dowiedzieć jak to się mówi, żeby był romantyzm rewolucja markiz, ale tytuł genialny mecz natomiast, bo ten teren jak wiadomo jest marksizm LGBT w planach pierwsze nad Magnuski, który tytuł wybiera odpowie naprawdę poważnie serio myślę, że istnieje pilna potrzeba wydania antologii kilkunastu tekstów Marianie z jej kilkunastu książek z takim wyborze, który odpowiadałby właśnie na potrzeby 2021 roku zróbmy taką książkę na pewno ten tam na pewno pierwszym tekstem antologii byłby tekst, dlaczego rewolucja jest kobietą tak jest w tym kończymy dzisiaj ze mną studio Kazimiera Szczuka Zbigniew Majchrowski rozmawialiśmy o prof. Janie w związku ze jej urodzinami, które świętujemy będziemy świętować rok jest 4grudnia czy państwu dobrego świętowania jeszcze parę dni przed wami czasu wolnego bardzo może poszperać w internecie książki można sobie kupić, że nie były pod choinką ca czy generacja w internecie jest się, że prof. Janion trochę oddechu i fantazję i siły i mocy na najbliższy czas może nam przysporzyć jeszcze za Katarzyna Szostak, a to audycja lepiej poznać tak dobrą państw Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA