REKLAMA

Bodnar: Liczę na to, że sąd uchyli zakaz wydany przez Krzysztofa Żuka i jednak marsz się odbędzie

Data emisji:
2018-10-12 07:20
Audycja:
Poranek - Jacek Żakowski
Prowadzący:
Czas trwania:
15:33 min.
Udostępnij:

Rzecznik Praw Człowieka w TOK FM mówił między innymi o zakazie marszu równości wydanym w Lublinie przez prezydenta Krzysztofa Żuka. Rozwiń »

Adam Bodnar powiedział, że liczy na to, że "sąd uchyli zakaz wydany przez Krzysztofa Żuka i jednak ten marsz się odbędzie". Jak powiedział RPO, wówczas będzie "w pełni realizowana konstytucyjna wolność zgromadzeń".

- Nie byłem w stanie uwierzyć, że w ogóle wracamy do takiej dyskusji. To jest oczywiste, że takie marsze mają prawo się odbywać! - stwierdził dr Adam Bodnar. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Poranek Radia TOK FM. Jacek Żakowski, witam ponownie, to jest piątkowy poranek TOK FM. Jest z nami dr Adam Bodnar, Rzecznik Praw Obywatelskich, dzień dobry, panie redaktorze, dzień dobry państwu. O dziesiątej 30 sąd w Lublinie ma ogłosić ostateczne postanowienie w sprawie możliwości lub braku możliwości porady równości w tym mieście. Czego się pan spodziewa? Rozwiń »
Jak liczę na to, że sąd uchyli zakaz prezydenta Lublina Krzysztofa Żuka i dziś mamy w I instancji tak jest w nim jednak ten marsz będzie legalna odbędzie się i będzie w pełni realizowana konstytucyjna wolność zgromadzeń chce też dużo wskaże, że prezydent z Platformy zakazywał marszu równości wolę, żeby z zakazu 

No ale zwłaszcza demonstracje ale, zwłaszcza tego rodzajach kont rozumiem w wersji 

Nie pamiętam, jaki był wtedy afiliacje partyjne, ale przypominam sobie, żebyśmy 3 zakazy marszów równości w 2005 roku pierwszy to był w Warszawie prezydent Lech Kaczyński później pan prezydent Ryszard Grobelny w Poznaniu oraz Paweł Adamowicz w Gdańsku 2005 roku jak daleko ten Adamowicz ten przywędrował cen, ale teraz w paradzie w wtedy to była taka historia, że w Gdańsku przedstawiono argument, że odbył tam bóbr bardzo mocno naciskany zdradza Solidarności nie kończymy i był taki nacisk na zasadzie, że pod pomnikiem poległych stoczniowców no nie powinny się odbywać tego typu demonstracja, ale też Gdańsku to on taką dyskusję taka dyskusja siłą była pamiętajmy historia z 2005 roku to była taka, że najpier w zakazano w Warszawie, a później nie odbyły się takie dni obszarze najpier w był zakaz w Warszawie później jak już była był październik i była nowa władza jest skutek w Warszawie nieskutecznego ciągła no tak taki wielki obywatelski obywatelskie nieposłuszeństwo później mieliśmy w październiku marsz równości w Poznaniu i nietolerancji w Poznaniu i wtedy ten zakaz był o tyle skuteczny, że policja brutalnie rozwiązała marsz i w warto też przypomnieć, że wtedy ministra spraw wewnętrznych i administracji był Ludwik Dorn i tu też interpretuje że, dlaczego wtedy pozwolono na przejście opóźnienie no bo wcześniej ministrem w czerwcu 2000 piąte roku był Ryszard Kalisz, a później Ludwik Dorn moim angażu polisa ochrony parady w Warszawie ten natomiast po tym, marszu po tym, brutalnym rozwiązaniu marszu równości w Poznaniu 2005 roku tydzień później odbyły się marsze Solidarności w różnych miastach i właśnie te pojawił się też problemy problemy w Gdańsku i powiem szczerze ja nie byłem w stanie uwierzyć, że czynem 13 lat potem po tym, jak zostały wydane wyroki Naczelnego Sądu Administracyjnego Europejskiego Trybunału praw człowieka w sprawie Bączkowski przeciwko Polsce, żeby w ogóle wracamy do takiej dyskusji to jest oczywiste, że za sprawą członka zarządu krajowego Platformy Obywatelskiej prezydenta Lublina Żuk, który jest najbardziej zaskakujące chyba dla nas wszystkim myślę, że tak co więcej, tym bardziej że pan prezydent miał moim zdaniem dość duże zasługi dla promowania wielokulturowości tolerancji w Lublinie, a co więcej osób miasto najwyższej jakości życia człowieka z sondażu co z ankiety dzisiejszego sił publikowany przez gazetę wyborczą tego mu gratuluję, tym bardziej się dziwię panie panie rzeczniku praw pan prezes miała 12727 osób w funkcje rzecznik sędziów Sądu Najwyższego to już jest koniec z wojny obronnej o polskie sądownictwo myślę, że jeszcze nie, ponieważ cały czas toczą się procedury europejskie może nazwał je ogólnie dotyczące niezależności naszych sądów i myślę, że Tomek co ciekawe najbardziej to jest rozstrzygnięcie wniosku komisji Europejskiej o to czy zastosować postanowienie tymczasowe w kontekście właśnie ustawy o Sądzie Najwyższym, bo pamiętajmy, że ta sprawa została wniesiona już ponad 2 tygodnie temu do euro postanowili tymczasowe zostało wydane przez Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej zakazujące stosowania tej ustawy o Sądzie Najwyższym to by znaczyło, że ci zaprzysiężenie już zaprzysiężony przez pana prezydenta osoby przestaną być sędziami nie będą pełniły swojej funkcji nie będzie funkcjonowała ta nie będą funkcjonowały nowe Izby i t d . w tym myślę, że jeżeli chodzi o funkcjonowaniem i nowych i sportową to jest to dość trudne, ponieważ to zaskarżenie przede wszystkim dotyczyło sędziów, którzy są wysyłali przymusowo na emeryturę ze względu na obniżenie wieku emerytalnego oraz pani pierwszy prezes Sądu Najwyższego, ale też zobaczymy też to co się pojawia tak pośrednio w tym zaskarżeniu komisji to jest status krajowej rady sądownictwa zobaczymy poczekajmy co powiesz zostanie wydane, jaki będzie miało lekką będzie miało treści i jedno też jak się do niego ustosunkują władze polskie oczywiście jest taki jest słychać takie nawoływanie rządu, jakie nawet, jakby to zabezpieczenie zostało wydane to zostanie ono zignorowane, ale pamiętajmy, że w kontekście Puszczy Białowieskiej też tak było umówione, a jednak było później, ale bardzo szanowane doświadczenie zignorowania zabezpieczeń wydanych przez Naczelny Sąd Administracyjny to też jest tak to był projekt ten precedens Polska jest plusów zdecydowanie tak jak na tym szczeblu może następnym prezydentem właściwsze wydaje się bardziej realny niższy niż dawniej trudno panie redaktorze jesteśmy w tym trudnym momencie masz naszej historii i tutaj wydają się nawet to słowo historia jest na miejscu, że my staramy się cały czas używać szablonów prawnych i szablonów prawniczego myślenia do oceniania sytuacji, kiedy decyduje przemoc władzy, czyli ci, którzy mają władzę w rynku ci, którzy mają siłę sprawiania i zmiany rzeczywistości czasami, ignorując albo, omijając niewygodne kwestie prawnicze to postanowienie to postanowienia Naczelnego Sądu Administracyjnego zabezpieczeniu są tego przykładem tak cóż z tego, że są skoro i tak prezydenta Lecha mówi Żyto, ale nie mają jasnego charakteru żonę Sonię nie są jednoznaczne takie z moim zdaniem są jednoznaczne to znaczy, jeżeli założymy, że prezydent jest zobowiązany do przestrzegania konstytucji to także musi uwzględniać szacunek dla władzy sądowniczej natomiast pan Mucha ma do zrealizowania określoną misję, a mianowicie uzasadnienia wszystkich decyzji pana prezydenta tak jak gorliwie promował ustawą o Sądzie Najwyższym ustawa o krajowej radzie sądownictwa i różne inne rozwiązania legislacyjne tak teraz będzie uzasadniał tego typu działania niezależnie od konsekwencji panie rzeczniku praw do i jesteśmy w trakcie gigantycznej realnego sporu o szczepionki w Polsce różne efekty o obowiązkowe szczepienia różne efekt tego Sojuszu faktów jest taki, że w hurtowniach skończyły się tu po raz pierwszy od lat szczepionki na grypę czy wydatki coś się dawni nie zdarzało, ale pytanie jest takie czy tego typu ochrona z punktu widzenia człowieka, który zaszczepiony, ale kontaktuje się zasobami nieszczepionych dzieci to jest nasze prawo czy mam prawo oczekiwać od państwa czy też chroni nas przed pobiciem tak będzie nas chroniło przed zarażeniem przy prawem człowieka jest jeszcze pieni się chorowali zakażonych i myślę, że odpowiedź na to pytanie to jest kwestia ważenia 2 dóbr konstytucyjnych z 1 strony dobra którymi jest prawo do decydowania o sobie o swoich dzieciach w tym talony są ograniczone, ale on musiał chodzić no tak, ale to proszę dać skończyć tak byłem na razie pójdziemy o pierwszy w tym drugim jest wartość w postaci bezpieczeństwa publicznego porządku publicznego oraz zdrowia publicznego i nasza konstytucja przewiduje, że można ograniczać nasze prawa, jeżeli jest konieczne dla osiągnięcia innych celów takich jak chociażby realizacja właśnie zdrowia publicznego, o ile to ograniczenie przewidziane ustawą oraz jest proporcjonalne do zakładanego skutku nauka i dorośli szczepionek jest proporcjonalną nauka dowodzi, że dzięki szczepieniom różne choroby zlikwidowaliśmy epidemie tak czy spowodowaliśmy, że choroby, które były masowo śmiertelne przestały być takimi po przestały przynosić prawda żniwo osób, które na nich umierają i nauka jak rozumiem nic lepszego narażeniem wymyśliła niż obowiązek szczepień w związku z tym jestem absolutnie tutaj zwolennikiem tego, aby w tej sytuacji dobro publiczne w postaci zdrowia naszego ogólnego przeważało i żeby w tym zakresie ograniczać prawa rodziców dostałem zaproszenie na debatę na temat praw wyborczych gigantów co pan będzie brał udział w niecały za niecały tydzień tych migrantów gwałtownie przybywa każdą parę lat temu to była rzadkość zdarzali się Ukraińcy teraz to są miliony ludzi w Polsce będzie ich jeszcze więcej czy oni powinni głosować pana zdaniem NIK niemal z polskiego obywatelstwa ani unijnego obywatelstwa, więc Ukraińcy Rosjanie Nepalczycy czy powinni głosować w wyborach samorządowych w myśl, że dla mnie jest bardzo tak ciekawej zarówno pod względem praktycznym jak naukowym, że w ogóle wracamy do do tej dyskusji bom, bo taka dyskusja w Polsce w świecie nauki się odbyła w mniej więcej w latach 20002010 zaraz po przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej w kontekście pracy wyborczych obywateli Unii Europejskiej, z czym ona była związana z tym, że właśnie traktat przewiduje prawa wyborcze w wyborach lokalnych dla obywateli Unii Europejskiej, czyli obywateli innych krajów członkowskich, którzy mieszkają na terytorium Polski i ten problem się pojawił przed naszym Trybunałem Konstytucyjnym, a mianowicie jak należy interpretować art. 60 drugi konstytucji, który przyznaje prawa wyborcze obywatelom oto powstało pytanie no dobrze skoro mamy tutaj obywateli Unii Europejskiej, którzy jednak nie są obywatelami polskimi to czy można im przyznawać prawa, które nie wynikają, które nie wynika z konstytucji art. 60 drugi przez przewiduje tylko dla obywateli polskich i Trybunał Konstytucyjny rozstrzygnął 1 zasadniczą rzecz mianowicie powiedział, że w przypadku samorządów lokalnych mamy do czynienia z pojęciem mieszkańca, a niekoniecznie obywatela, że wspólnotę samorządową tworzą wszyscy mieszkańcy dlatego można w drodze ustawowej czy w drodze tutaj też ktoś pozytywnej interpretacji prawa Europejskiego rozszerzać prawa wyborcze na osoby nieposiadające obywatelstwa polskiego mówi dlatego spójrzmy teraz naszego kodeksu wyborczego to obywatele Unii jak najbardziej mogą, ale mogą głosować mogło objąć też nie obywateli no tak, ale jeżeli do tego podejdzie my właśnie w ten sposób, że tak jak definiujemy właśnie w wspólnotą samorządową jako wspólnotę wszystkich mieszkańców to moim zdaniem bez problemu można byłoby także przyznać prawo wyborcze stałym mieszkańcom tak drobiazgowo słusznym i uważany jest w Demokratycznej patriotycznym, o czym w i na pewno jest moim zdaniem demokratyczne, ponieważ jest włączające, ponieważ tworzy pozwala na udział w decydowaniu o różnych kwestiach mniejszej liczbie osób, które mieszkają na danym wdanej wspólnocie lokalnej politycznej z punktu widzenia patriotycznego to zależy jak definiować patriotyzm znam podejrzewam, że łatwo, bo nam było wymienić kilku polityków, którzy od razu powiedzieli, że to w ogóle skandal i o czym tutaj dyskutujemy, a z myślą, że są tacy, którzy mówią, że właśnie ten patriotyzm Konstytucyjny powinien przewidywać jej przemawia za tym, aby właśnie włączać w jak największą liczbą osób do grona wyborców, o ile oczywiście oni mają trwały związek ze wspólnotą lokalną, czyli stale tutaj mieszkają w co więcej jest jeszcze 1 rzecz po powiedział jest taka zapomniana konwencja rady Europy z 1002 . roku 1002 . roku, która wręcz postulowała przyznawaniem właśnie praw wyborczych stałym rezydentom jest zarażonych memy nie jesteśmy tak, ale one Dudko właśnie to o tym, się jak myślało, żeby w tym kierunku iść w tym kierunku poszerzać to prawo wyborcze, zanim jeszcze w ogóle powstała instytucja zajmuje my byliśmy członkiem państwom członkowskim Unii Europejskiej natomiast nogi nie zyskała niby taki większej popularności, ale cieszy się, że do tej debaty włączamy, bo faktycznie osób cudzoziemców mieszkających stale na terytorium Polski jest bardzo wielu Łotyszy, którzy z po ponad 2  000 000 osób prawda było już wygląda na to, że będzie drugie tyle tak czy się przewidzieć przyszłości jedno krótkie, by także bardzo krótką odpowiedź pan zapoczątkował, z czym różni przyłączył się do sporu pracowników z Rainerem ta sprawa ta sprawa jest teraz kontrolowane przez inspekcję pracy czy to znaczy, że pan, że będzie pan zaczynał w szerszą kampanię ze świecia w zatrudnieniu przelicz kosz świecie zauważyli w Polsce w to znaczy my takie działania różne w odniesieniu do niektórych pracodawców czasami podejmujemy natomiast tutaj nie po prostu najzwyczajniej w świecie zaniepokoiło to, że informacja podawana w mediach, że 1 z pracodawców zamierzam zmusić zobaczymy co wyjaśni kontrola do przejścia na jednoosobową działalność gospodarczą 300 pracowników LOT -u uznają, że to to sposób w jaki mogę zareagować to jest poinformować inspekcję pracy i zachęcić inspekcję pracy do dokonania kontroli i cieszy się, że inspektor pracy taką decyzję podjął, bo byśmy się wydarzy to jest to taki sygnał, że pracodawca nie wszystko może także dla pana rzecznika dla pana inspektora ciekawą informację tak w ogóle z TVP SA podobnie jest, ale to jest od lat od lat, bo to miasto pamięciach, gdyż tam tak tak bardzo dziękuję, a działy władzach Rzecznik Praw Obywatelskich był nasz gość dziękuję bardzo źli mimo zwycięstwa w zgodzie z szerokiej drogi do Lublina, gdzie za 3 godziny niecałe ogłoszenie decyzji sądu w sprawie parady równości transformacji mówi Sławomir Szmal w pełnym poranek Radia TOK
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

2 Dostępy Premium TOK FM w cenie 1! Podaruj Dostęp Premium wybranej osobie, zupełnie za darmo!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!