REKLAMA

Czym jest doświadczenie psychodeliczne?

Data emisji:
2018-11-20 22:00
Audycja:
Godzina Filozofów
Prowadzący:
Czas trwania:
51:58 min.
Udostępnij:

Tomasz Stawiszyński i dr Paweł Boguszewski rozmawiają o książce Michaela Pollana "How to change your mind. The new science of psychodelics" i o kwestii substancji psychodelicznych i doświadczeń jakie one dają po zażyciu oraz zagrożeniach, jakie ze sobą niosą.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

W godzinie filozofów dr Paweł Boguszewski, neurofizjolog z Instytutu Nenckiego Polska Akademia Nauk, dobry wieczór Pawle, dobry wieczór państwu. To zanim rozpoczniemy naszą rozmowę o temacie kontrowersyjnym, bardzo ciekawym, ale budzącym wiele emocji, kontrowersji i nawet panikę wzbudzającym moralną i kiedyś i wciąż jeszcze dzisiaj, zanim o tym, powiemy, to może powiedzmy też, że to w ramach dobrze państwo znanego mam nadzieję cyklu spotkań w Teatrze Powszechnym "Filozofia w ogrodzie" mogą państwo się zapoznać z nagraniami tych dotychczasowych spotkań, które już od dwóch lat ponad trwają i które mam przyjemność prowadzić. Miałem przyjemność do tej pory prowadzić sam, a od niedawna mam przyjemność prowadzić z kim? O tym, zaraz powiem. Rozwiń »
Ale można znaleźć nagrania tych spotkań z innymi na stronie Radia TOK FM rzecz jasna w zakładce audycji specjalny TOK powszechny jak państwo w ogóle wpiszą w cokolwiek to natychmiast wyskoczy cały bukiet tych audycji.

No ale teraz prowadzimy obsunęły listopada z dr. Pawłem Boguszewskim wspólnie z cyklu tych spotkań już pierwsze się odbyła takie organizacyjna i jutro będzie kolejne będziemy hasło tych spotkań, bo nie powiedziałem tego to mózg i umysłu filozoficznie i neuro naukowo przyglądamy się mózgowi umysłowi relację pomiędzy mózgiem, a umysłami wszystkie inne problemy i ciekawostki z tym związane staramy się eksplorować w jutro będziemy rozmawiali o metodzie naukowej i o tym co to właściwie w ogóle znaczy naukowo badać świadomość zajmować się tymi odwiecznymi problemami filozoficznymi i religijnymi w perspektywie naukowej w jutro to będzie w teatrze powszechnym w Warszawie dziewiętnastej wszystkich absolutnie zapraszamy jest wydarzenie na Facebooku wydarzenie jest też informacja o tym co rekomendujemy do lektury przed tymi, które przed spotkaniem przed tymi zajęciami formuła jest otwarta wszystkich zapraszam jeśli ktoś z państwa ma ochotę no to jutro w teatrze powszechnym dziewiętnastej z tym startujemy, a przede wszystkim będzie unikalna okazja, żeby zobaczyć jak wyglądamy, a nie tylko jak słyszymy co też jest dosyć dobrze rokującym doświadcza właśnie może być szokującym trudnym w Chinach, ale damy radę, choć doświadczenie naukowe to właśnie 

No dobrze, ale nie o tym, będziemy dziś rozmawiać nie będziemy się zajmowali naszą opozycją tylko bić się zajmowali czymś zgoła odmiennym punktem wyjścia do tej naszej rozmowy jest książka książka też budząca kontrowersje i to nie tylko z powodu tematyki, ale także wewnątrz kręgu osób, które się tym tematem zajmują ta książka bywa krytykowana to już zostawmy na boku w każdym razie autor tej książki to my Car Poland 1 ze 100 najbardziej wpływowych osób na świecie tak kiedyś tygodnik Times sklasyfikował profesor literatury angielskiej na Harvardzie specjalizujący się w kursach pisania o wpisaniu w ogóle autor wielu książek bardzo głośnych ważnych książek z gatunku non-fiction poświęconych różnym takim fundamentalnym zagadnieniom na styku kultury natury on sam tak definiuje swoje pole zainteresowań satysfakcję, gdy w ten punkt zbieżny kultury i natury właśnie on jego najnowsza książka nosi tytuł haute cięć Roman Kent Denisa jest sekret dali z to jest tytuł, który na 1 z rynków w każdym razie zostało skonstruowane z innym wydaniu chyba na rynek amerykański ta książka ma podtytuł od Gdyni Stanisław Soyka delikt czy ZAZ Bauc, skąd się z nas Dying dyktando prostszym and transcendencji, czyli w wolnym tłumaczeniu jak zmienić umysłu co nowa nauka o psychodelii kach mówi nam o świadomości umieraniu uzależnieniach depresji i transcendencji i tej książce polana opowiada historię środków psychodelicznych, czyli o tym, terminie jeszcze porozmawiamy oczywiście wyjaśnimy go bliżej, ale takich środków, które wywołują bardzo silne doświadczenia bardzo silne halucynacje ME halucynogenne to jest inna nazwa używana w odniesieniu do tych środków on się zajmuje dokładnie 2 psy nocy giną i LSD w szczególności z mocy gmina substancja obecna w tzw. grzybach halucynogennych LSD to substancja stworzona, o czym jakoś ekstra chowana przez Alberta Hoffmana szwajcarskiego naukowca w późnych latach trzydziestych on taką substancję w ekstra chował za spory szum, prowadząc badania nad jakim środkiem na farmaceutycznym później przyjął to w sposób przypadkowy okazało się że, choć to co tam się w swoich resortach przyjedzie jak się przyjmie te substancje badano w latach pięćdziesiątych później sześćdziesiątych zakazano od lat dziewięćdziesiątych znowu prowadzić eksperymenty z ich użyciem bada się ich zastosowanie właśnie w uzależnieniach depresji zaburzenia obsesyjne com w Polsce i innych syndromie stresu pourazowego, czyli takich poważnych napraw do schorzenia psychiatryczne no i Polan w tej książce po prostu tryska entuzjazmem to znaczy twierdzi, że oto być może przed nami wielka rewolucja w psychiatrii i wielka rewolucja też w naukach o umyśle, bo te środki ich inne wywołują doświadczenia, które są naprawdę niecodzienna na zastanawiam się jak ty jako neuro naukowy stąd, że na euro naukowców psychiatrów w tej książce oczywiście opowiadali jak ty na to w ogóle fakt, iż powiedzenie jeszcze musimy nadmienić, że autor twierdzi, że kiedy zaczyna się brak zapisanie, o czym już to musi doświadczyć tego Winston i coś zdarzyć, że obniżamy pisał o architekturze to musiał zbudować dom w związku z tym rozkłada ręce cóż miał zrobić w 1, więc się poddał 6 × tak takiemu doświadczeniu, żeby właśnie na własnej aż tyle skórze na własnym umyśle dowiedzieć jak to jest naj opisuje doświadczenie jako dosyć się takie są bardzo, zmieniając silne, które porównywał no to jest tak oczywiście zawsze problem tak do jakiegoś winnego rozkładu osobowości zgubienia tego bądź wręcz nawet śmierci swojej całego tego no i podziały są całkowicie, zmieniając to znaczy, że biednymi Gos z jego stwierdzeń było to, że zniknęło np. lęk przed śmiercią co jest dosyć się ciekawym aspektem to te badania właśnie nad osobami czy z udziałem osób w stanach terminalnych ludzi z udziałem ludzi chorych na jakiś finalnej fazy raka, a właściwie z diagnozą nieuleczalną ości, którzy stoją na granicy między życiem śmiercią to są badania, które tam opisuje w książce świeżo tak i ona faktycznie wyglądają bardzo obiecująco w meczowej zawsze się odzywa mówi w radiu naukowy sceptycyzm to znaczy jedne badania czy nawet 2 badania to jeszcze nie świadczą o tym, że możemy coś używać sobie powszechnie to znaczy to jest bardzo dobry nie protektora i uważam, że Super, że tego typu substancje wrócił z powrotem na stół naukowców, gdzie naukowcy zaczęli się znowu nikt im przyglądać się badać nie tylko w jaki sposób mogą nam pomóc, ale również stosowali nowoczesne metody, czyli nie to metody, które były w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych, bo nie było tak doskonałe współczesne możliwości naukowe i tymi nowymi metodami zaczęli badać tak naprawdę jakiś mechanizm działania tych tych substancji na problemy są czas, że jak nawet sam autor mówi, kiedy euro naukowcy mówią, że oddziaływanie tych substancji uruchamia pewną kaskadę zmian w mózgu to znaczy tak naprawdę nie wiedzą, o co chodzi i tu się już trochę z nim zgodzić co znaczy my cały czas nie znamy mechanizmu Equisse i w jaki sposób te lukę tę substancję właśnie mogą powodować powstawanie tego typu halucynacji jeszcze pół biedy, ale właśnie pewnego rodzaju subiektywnych odczuć, które są zwykle związane właśnie z pewnego rodzaju zgubienie własnego ego oderwaniem się od od rzeczywistości wyjściem poza ktoś wtedy mówić ramy naszej cielesności i pewnego rodzaju ograniczenia naszego naszego umysłu wynikającego z wynikającego z tego, że my chcemy być sobą pewnego rodzaju jednostką osobą potem osobno od wszechświat to, a jednocześnie właśnie taki sposób one wpływają na długofalowe zmiany muszą mieć to co jest ciekawe co pokazują właśnie to nowe badania to nowa fala badań metod jest to, że te skutki pewnego rodzaju czy to psychoterapii czy kontrolowanego zażycie tego typu środków niż otrzymują dużo dłużej to znaczy to nie jest także tym, że trzeba je brać przez cały czas, żeby np. właśnie pozbyć się panicznego lęku przed śmiercią kogoś oczywiście to osoby z eksperymentu chora nowotwory one się można pić uwalniał z lęku w sposób trwały po pewnej sesji handlowano z tymi środkami i to jest ciekawe co takiego nastąpiło, jaka zmiana nastąpiła trwała w naszym układzie nerwowym, która utrwaliła pewien wzorzec myślenia uważam, że to jest sport bardzo ciekawy moment z bardzo ciekawy moment, dlatego że nie jacyś teraz zademonstruje to znaczy powiem coś takiego co postanowi, że tak powiem co wyznaczy pewną granicę pomiędzy różnymi paradygmat pamięć jakich można się poruszać rozmawiając o takich sprawach i kwestiach, bo bardzo symptomatyczne wydało się, że powiedziałaś o zmianie w układzie nerwowym trwałej zmianie w układzie nerwowym tak powiedziałem powiedziałeś najbardziej to nawet się nagrywa w tropiki, żeby nie było w swoich klasach, a w no, a pewnego rodzaju różnicą być może spojrzeniu na tą kwestia mogłoby być 3 ustawienie tej perspektywy w taki sposób jak sądzę jak robi to Poland w tej książce jak robić odejście kilku takich badaczy, którzy się bardzo intensywnie tymi chodnikami zajmują Otóż on powiada tak w pewnym momencie, cytując wielu różnych innych jeszcze badaczy, którzy zajmują schody elitami w istocie nie ma tutaj takiego oddziaływania na układ nerwowy, jaki my mówimy w przypadku innych substancji np. leków psychotropowych leków antydepresyjnych i t d . gdzie mamy do prześledzenia to ten ciąg przyczynowo-skutkowy prawda, że nie ma czegoś komuś brakuje w głowie w mózgu neuro przekaźniki, jakie są mimo, że to są wszystko hipotezy w deficycie, więc się daje coś takiego co zwiększa poziom neuroprzekaźników i 3 funkcjonuje lepiej ma jakiś najlepsze parametry i tylko to co tutaj realnie oddziałuje tak naprawdę to doświadczanie to samo doświadczenie nie substancja chemiczna oddziałuje na układ nerwowy tylko na moją głęboką tożsamość na moje doświadczenie siebie oddziałuje jakieś doświadczenie, jakie mam na podobieństwo Niewiem jakiegoś przeżycia, w którym biorę udział i t d. i teraz nie trzeba w ogóle angażować tutaj tego myślenia w kategoriach układu nerwowego mózgu i t d. tylko można do tego podejść od strony bardzo przepraszam pisze, że użyję tego określenia egzystencjalnej nie ma bowiem, że wyraża bowiem, że jesteś takim naukowcem naukowcem prawdziwym dialogiem, który mówi o mózgu ani samorządy w jakiś egzystencjalnych spraw Ależ, owszem, mówi tak ciasnych prowokuje bardzo dobrze poza tym to, że akurat częściowo niezgodne, ponieważ tak naprawdę jest lekami psychoaktywnymi środkami, które są stosowane właśnie farmakologii chorób psychicznych bądź objawów różnego rodzaju mamy jednak problem, ponieważ wiemy, że to leki w jaki sposób działają chociażby lub leki przeciwdepresyjne natomiast problem jest taki, że chociażby w przypadku najbardziej znanych leków przeciwdepresyjnych, czyli selektywnych inhibitorów wychwytu zwrotnego serotoniny oraz serii ten efekt jest po jakimś czasie inni tak naprawdę cały czas jeszcze nie wiemy do końca co tam się zmieni raz do mózgu ruch zaczął lepiej funkcjonować to nie jest zmiana trwała tak jak w przypadku no proponowana czy czy postulowana właśnie przypadku nie z chodników zmiana, że raz bierze my jesteśmy w jaki sposób zaprawieni od nas my cały czas mamy problem z tym, jaki ten mechanizm wpływania na układ nerwowy podobnie w przypadku schizofrenii, która mnie 1 z farmakologii nazwał ją tak naprawdę Stolat frustracji forma ekologów to znaczy, że żona bardzo wiele różnych substancji, które wiosną blokować i tak naprawdę działają przeciwnie właśnie do Wschodu dzików, czyli produkt najczęściej blokują pewnego rodzaju objawy wytwórcze czy chociażby halucynacje niestety posiadający różne efekty uboczne natomiast nawet te leki nowej generacji one okresu skuteczne efekty są podobne, ale mechanizm fizyk z farmakologicznej są różne są tzw. leki, a typowe, czyli znowu w różny sposób oddziałują fizycznie da tkankę naszego mózgu, otrzymując podobny efekt i w tym momencie my nie wiemy co tak naprawdę pośrednio tom zdarzyło, więc tutaj bębny zgadzam się to oczywiście dużo inna klasa zjawiska, gdzie musimy pobierać pewne substancje cały czas, żeby funkcjonować prawidłowo versus jednorazowe doświadczenie, które zmienia naszą perspektywę jako zmienia nasz mózg męstwo, ale myślenia w ogóle o sobie w świecie jak zauważa jednak wejście do śmierci nawet tak po rzucie tego czym ona w ogóle jest z czym się wiąże i t d. tak tak bardzo rozumiem no właśnie, ale ja cały czas muszę to jednak upierał, że jest to pewnego rodzaju i nawet są tego typu badania prowadzone, że to substancje one oczywiście wpływają n p . oto nasze postrzeganie siebie tak postrzeganie swojej sytuacji w sytuacji zagrożenia śmiercią te substancje, bo też używane chociażby w przypadku prób dużo bardziej skutecznych terapii od uzależnień, gdzie to osoby rzeczywiście przy wprowadzeniu do do takiego seansu psychodelicznego po podaniu środków w warunkach kontrolowanych dużo łatwiej wychodziły dużo większą skutecznością w uzależnień, ale cały czas wydaje mi się, że to środki wtedy one nawet tak ktoś to obecnie zważone wzmagają plastyczność to znaczy, że być może to co robią to jest celem ich uruchomienie pewnych Super możliwości mózgu dobycia plastycznym dobycia przebudowanym, gdzie i jak tego jeszcze nie wiemy, bo dosyć łatwo to sprawdzić na poziomie chociażby pojedynczych komórek rzeczywiście wydaje się, że innym te substancje, które oddziałują w psychodeliczny one w jaki sposób zmuszają komórki do plastyczności i to powoduje właśnie ten gwałtowny przebudowanie lub nazw, bo my jesteśmy tak naprawdę zakodowanie w tych połączeniach komórkowych tak całą naszą nasz umysł jest właśnie tam, gdzie dziś schowany być może to doświadczenie jest na tyle silne przy uruchomionym plastyczności, czyli plastyczność przepraszam uczenie się zmiany w funkcjonowaniu układu nerwowego, że to jest coś co potem jest tą zmianą trwałą, a co byś powiedziała taki argument on się też pojawia w tej książce polana bezpośrednia zostało zakorzenione w eksperymentach w tych badaniach, o których mówiliśmy oczywiście tak jak podkreśliłem na początku mamy do czynienia na razie jeszcze z relatywnie niewielką grupą ludzi, którzy zostali poddani takim oddziaływaniem nie zawsze mamy tutaj w związku z tym podstawa do tego, żeby budować dziś tezy z wysokim prawdopodobieństwem, ale w każdym razie już trochę jest ich badań teraz w szczególności w przypadku tych badań związanych z lękiem przed śmiercią i w ogóle z osobami w stanach terminalnych zaobserwowano efekt polegający na tym, że w grupie osób, które przyjęły te środki no bo to też nie jest także 1 do 1 każdy, kto zaś żyje solo Cybiny ten będzie miał doświadczenie mistyczne omówimy to de facto doświadczeniu mistycznym chemicznie indukowane czy jakości drukowanym na no właśnie poprzez to substancja zażycie tych substancji jest poczucie właśnie utraty ego połączenia z wszechświatem jakiś wszechogarniający świadomości kosmicznej, którą się włączamy na jakiś miłości wyzwolić się w wirówkę oglądałem z 3 w 2, ale tak to w takt opisują ci, którzy mieli takie przez związki w kuchni i to on już przy tzw . Bet Litwie wówczas spór z mąki, bo i tak się zdarzają doświadczenia, ale chyba, że władze spółki nocą co innego tak jak smok grille taką, którym tutaj rozmawialiśmy wcześniej Otóż nie w grupie tych osób, które przyjęły te substancje ten efekt polegający na redukcji lęku przed śmiercią takie ma nam naprawdę znaczącej redukcji lęku przed śmiercią wystąpił wyłącznie u tych osób, które miały doświadczenie mistyczne to znaczy ci, którzy wzięli te środki i nie mieli tego doświadczenia kobiet jakieś inne doświadczenia albo nie wiem coś tam się innego działo u nich albo np. minie jakiś negatywnej tak dalej inne albo właśnie wcale jakiś szczególnie spektakularnych nie mieli może jakiś zmianę świadomości, ale nie jakoś tak głęboko idącą po to, oni nie na nie mieli tego tak to tego poczucia że, że jakość w śmierci nie przejmuje niezmiernie mnie nie obawiają się tak jak wcześniej mieli ją tylko ci co mieli doświadczenie, jakbyś to interpretował przy założeniu, że tam metodologicznie wysoka i t d. wiadomo, że zawsze można to się temu tak przyglądać pod tym kątem, ale załóżmy na potrzeby dyskusji wezmą, że faktycznie tak to wygląda, jakbyś tak itp poza tym, gdyby wszyscy z 100 % zareagowało toby mi uwierzą w to badaniach dna jak dobrze nie ma najazd jesteśmy różnie nam około 80 pracując różnimy się pracą tak i Tito z gmin w miarę racjonalny poziom, bo ludzie różnią się wrażliwością na różne substancje netto NAV to anestezjolodzy wiedzą, że w zależności od człowieka 1 łatwiej uśpić innego nie czy nawet bardzo prosta reakcja na substancje tak już można być narkotyczny nasenne też jest duży zróżnicowany w populacji z drugiej strony też skoro, jeżeli mówimy, że tutaj tym sektorem, który może być zesta w wspomagane przez życie, czyli uruchamiały pewnego rodzaju plastyczność i jednocześnie mamy jakąś treść, którą nakładamy notą otwartą, a ten można powiedzieć taki miękki cement, którym będziemy od skali teraz pewne wrażenia to rzeczywiście to przeżycie dopiero może być czymś co likwiduje ten lęk i to jest coś co tak naprawdę do konfuzji jest celem wielu psychoterapii tak, ponieważ chcemy zmienić myślenie o pewnych zmienić myślenie o pewnych wydarzeniach w naszym życiu tak chociażby tak jak w przypadku NPT SD, czyli zespół stresu pourazowego, gdzie tak naprawdę celem jest oswojenie powracających pewnych wspomnień, które są zakodowane w Synapsy tak w jaki sposób naszej po naszej pamięci bądź nie tyle zmienić zmienić to wspomnienie to koszt to wspomnienie zostało, żeby np. usuwać z niego komponentach składową emocjonalną, że Bono został sobie wspomnienie o pewnym przeżyciu odczuć to coś się znalazły nie budziło też nie mogę, ale hala z Chin to wszystko jest zakodowany w połączeniach pomiędzy naszymi komórkami nerwowymi to jest pewnego rodzaju pamięć, bo i pamięć tego, że widzieliśmy coś jest zakodowane psy na psach jak również pamięć tego, że coś nam zagroziło coś tam zrobią krzywdę też zakonu wok zakodowana w tych Snapchat być może te substancje powodują właśnie otwarcie tych wspomnień i pozwalają zapamiętać je w sposób nowy z innym n p . w kontekście istnieje to jest to jest mój to jest moje gdybanie troszeczkę takie naukowe my na to czy siecią, aby mieć badania bardzo podstawowe zrobione, ale to może być to, że te różnego rodzaju układy pamięciowe, które do pełnego przeżycia łączymy ze sobą, czyli właśnie pamięć tzw. epizodyczna co się stało gdzie, gdzie możemy wiedzieć co się dzieje plus pamięć emocjonalna czyli kto jest 9 jest zmagazynowana nasz mózg być może one mogą być złączone i być może właśnie te substancje powodują to plastycznie połączeń i potem ich nie odtworzeniu ich zerwanie, ale to jest tak jak mówią, że jedynie gdybanie kozie cały czas tutaj mówimy o pewnej mierze cały czas upierał, że jednak pomimo tego, że nazywam to przeżyciem mistycznym to jest pewnego razu przeżycie, które jednak zachodzi w nos gardło, że naszego mózgu, czyli de facto będziemy być może mogli zobaczyć jak to się jak to zaszło właśnie w tkance jak co zaszło pomiędzy komórkami pomiędzy neuronami, bo tu oczywiście szukać tych mechanizmów działania tych tych leków i te leki, które w są tzw. klasycznymi z chodnikami to są tzw. agoniści receptora serotoniny owego typu 2 tak od tej powiedział dosyć skomplikowana rzecz generalnie chodzi o to, że pan pojechał po schodach lubię te słowa, a to dla UPC to sorry to nie jest serotoniny serotoniny w SOR to logiczne jest taki białko, które siedzi sobie w Błonie komórkowej neuronów i odbiera sygnał chemiczny czy właśnie serotoniny u nogi popularny jak myślimy właśnie o pewnego rodzaju obraz literach to słyszymy, a serotonina hop hop no Rotha Smitha szczęścia bądź jeszcze gorzej hormon szczęścia, a tak naprawdę w układzie nerwowym nieważne na czym ważny jest nowo transmiter, czyli język, którym gadają ze sobą neurony, ale jeszcze ważniejsze jest to jakich komórki słuchają przywłaszczyć receptor to białko, które odbiera sygnał to jest coś co można powiedzieć, że tak jak byśmy po dziś mamy klucze i mamy drzwi kluczy są oczywiście bardzo ważne tylko, że jeżeli mamy klucze nie wiemy czemu co mam im otworzyć tylko przez bezużyteczne bardzo często upominam się walają po szufladach dziś dziwnego, że wciąż nie wiem, dlaczego są mniej wiemy, gdzie indziej szukać co nim otworzyć natomiast to co jest istotne są właśnie drzwi, ponieważ tymi drzwiami może stać różna treść w związku z tym właśnie my wiemy, że te substancje klasyczne psychodeliczne, bo są też substancji niż klasyczny kanon ten dylemat czy 3 czy z innego rodzaju substancje w właśnie takie, które działają przez inne receptory w to właśnie te klasyczne one działają na ten specjalny receptor serotoniny w tym w korze mózgowej w niewielkiej populacji komórek i w jaki sposób je aktywizuje uczyli agonii statystą słowo, które brzydkie róże na początku test substancja, która pogania komórkę do prac w związku z tym teoretycznie wiemy, jaki jest ten przemożny farmakologiczne, ale potem są problemy w sensie takim w jaki sposób te komórki one nagle powodują, że następuje to rozpuszczenia naszego naszego ja w jaki sposób co się dzieje, że te komórki nagle produkują halucynacji, które są dla nas bardzo żywa i bardzo istotne i tego typu badania te są prowadzone m. in. próbowano na to badają też powołuje właśnie Polan chociażby co się dzieje z mózgiem w na drogach w skanerze funkcjonalnego rezonansu magnetycznego i odpisuje takie badania tzw. ERS Kings stoi to znaczy to jest taki tryb badania, a ruch, gdzie czeka w głos oddam do skanera i badamy nie tyle jako reaguje na pewnego rodzaju bądź są i w jaki sposób pewne jest obszarem mózgu urazem zmieniają swoją aktywność, gdy osoba wykonuje monotonne jakąś czynność np. przez jakiś czas ogląda coś to wtedy wiemy, że podejrzewamy, że obszar związany z widzeniem i będą w jaki sposób symbolizował swoją aktywność, czyli trochę bardziej już trochę mniej pracowała w podobnym rytmie co, jakbyśmy słuchali wtedy obszary słuchowe będą właśnie prozy pracował w podobnym rytmie to jest klub tzw. właśnie można być aktywną stanu początkowego to właśnie jest im z tej Defendera in w 1 z takich trybów, które pół próbowano badać, który był bardzo ciekawy test tzw. di FOT MOK, czyli można palić taka sieć podstawowa, a mianowicie nasze aktywizuje wtedy, kiedy osoba ma być sama ze sobą i ma nic nie słuchać nic nie robi nawet Radia TOK FM nie wolno nie może tych nie są takie sytuacje, że nie wolno i nie słuchasz Radia TOK FM i jest to pewnego rodzaju ołów do przykra sytuacja tak się składa, że tak to jest właściwie na pograniczu wujek się eksperymentów, które powinny być zakazane okrutne dręczenie ludzi no, chyba że na złom takie bloki pomiędzy tymi mądrymi w Bytomiu, gdzie się zwykle ucieka z alei róż bydgoska Pesa i chodzi o to, żeby stworzyć taką sytuację, gdzie człowiek jest świadomy myśli sobie o przyszłości o przyszłości myśli o swoich sprawach nie odbiera bodźców zewnętrznych, czyli ma zgaszone światło jest cisza bomba słuchawki założonej wymuszające i wtedy to co widzimy traktować jak dotąd się powinno pojawić to jest właśnie ten takim formom być może jest to pewne struktury, które razem się symbolizują, żeby stworzyć naszą świadomość, bo to de facto poszukiwanie świadomości mózgu tego naszego narratora, który buduje rzeczywistość, który jest uważny i interpretuje zdarzenia, kiedy przychodzą korek koordynuje akcję, gdy trzeba ją wykonać ten sam w sobie jest pewnego rodzaju obwodem to są aktywacji głównie obszarów kory przedczołowej kory czy kory czołowej też jak również niektórych głębszych struktur mózgu i to widać rzeczywiście tam się z zapalają tu też reaktywację i to ciekawe, że właśnie te psychodeliki one psują to aktywacji to znaczy w tym momencie to ta 1 zdefiniowana sieć nagle powoli się zaczną rozpadać i zmniejsza aktywacja rozpada się to wszystko już w interpretacji tego zjawiska i interpretacją właśnie tego nie jest to może to nasze poczucie jad jest właśnie ten ten proces, który tam zachodzi niejako z 1 jedno miejsce odkrywać jest proces synchronizacji różnych struktur, które tworzą to nasze poczucie jak w momencie, kiedy jest zaburzony za pomocą tego co siódmy tego typu substancji to właśnie mamy ten efekt zgubienia tego przy zachowaniu jednakowo świadomość 3 miliard to jest iluzja po prostu wie pan poseł Tomasz tak to dotąd to wiadomo to już wiemy od lat toczymy w punktach w związku z tym głodni Iluzjon dla nas jest to rzeczywistość tak i jest to coś nam pozwala przeżyć, bo jednak Nadwiślanin bronił Zuzi jak udało jej o tym, poddała i Daniel Dennett do ich pewnego rodzaju wystawach, które nam pozwala istnieć i być w miarę skuter, ale nie ma takiego miejsca w mózgu nie matki struktury mózgu, która na, którą można zidentyfikować jako właśnie nasze ja tego co znaczy to efekt takiej takich prac są obrazów rury, które są dużo bardziej zaangażowanej, gdyż matka podejrzewa taką strukturę przedmurze klastrów, które w niezbadane dotąd ciekawe komórki, ponieważ n p . u myszy tam znaleziono neurony, których ten dotyczy i tak wejścia do do komórki obejmują cały mózg bardzo bardzo rozbudowane neurony w zadziwiająco posum poszły bardzo rozgałęziona i rzeczywiście były też niektóre na czym w niczym doświadczenia, gdzie aktywacja toby tej struktury włosów, które miały w wyniku konieczności przeprowadzenia operacji chirurgicznej lektor Odry w okolicach tego klastrów czy można było włączyć świadomość to osoby nie tracił przytomności tylko jak gdyby wchodziły w taki tryb offline w dni nic nie mogły je za nami trwałymi c, ale wyglądało no ale budzą niesmak reagowało było reagowanie Kasi nie zamierzały się w Alto to są doświadczenia, które są całkowicie jednostkowe, ponieważ to są rzeczy wykonywany przy okazji operacji są tego typu doświadczenia zawsze podważana z powodu tego jednak one są groby na pacjentach, którym coś dolega nie jest reprezentatywna grupa 5 zlotego jest to bardzo mała grupa, bo to jest robione przy okazji czegoś nie specjalny eksperyment, ale wracając do głównego tematu raczej rzeczywiście uważam, że być może jest kilka kluczowych struktur, ale do powstania procesu potrzeby współpracy wielu struktur i być może właśnie te substancje, działając poprzez to receptor mniej serotoniny one zaburzają działanie tej tej właśnie tej sieci co powoduje właśnie ten efekt tego rozpuszczania swojego ego utraty jak gdyby swojej tożsamości przy jednoczesnym zachowaniu świadomości odbieraniu tych efektów w zniekształconej rzeczywistości, czyli w tych halucynacje to mamy mówiliśmy o tym, przez moment jeszcze, ale okolicznością, które są szczególnie ciekawa i też jako znacząca być może jest to, że to, że doświadczenie ja będę jednak trzymał tego, że to doświadczenie ma jakiś szczególnie istotne leczący wpły w przypuszczam w ogóle, że jednak poczucie pełnej integracji z wszechświatem i tego, że się jest częścią jakiejś ogromnej wielkiej kosmicznej świadomości może naprawdę Mila zdziałać no to jest bardzo się wcale wymienili na sprawia jej nieznośne, a my jeśli coś takiego wydaje się na dodatek jeszcze fundamentalnie rzeczywiste, bo pewną cechą charakterystyczną tych doświadczeń, o którym o, których pisze Pollan też jest to, że ludzie, którzy nie mają są absolutnie stuprocentowo przeświadczeni, że to nie jest także im się tylko to wydawało tylko, że to naprawdę tak, a stół już oczywiście dochodzimy do tego największego problemu z tego typu doświadczeniami w szczególności na dobrej zabawy w ramach będącym pomówmy, bo to jest bardzo cały cały obszar jest argument gra się w ogóle coś innego powiedzieć, mówiąc że inaczej pytanie sformułować to zaraz wrócimy do tego co wynika z tych doświadczeń jak później są budowane różne dziwne teorie na temat na temat np. wszechświata ludzkiej świadomości tak dalej na podstawie tych doświadczeń, a ja się bać się coś, o czym innym chciał wiedzieć o tym, że to doświadczenie czy w każdym razie no coś co się dzieje z czekiem, odkąd tych substancji działa terapeutycznie czy leczniczo w bardzo różnych dolegliwościach takich, które są zupełnie innych segmentach, że tak powiem psychiatrycznie kwalifikowane mamy PTSD właśnie wspominany syndrom stresu pourazowego depresję i mamy o zaburzenia obsesyjne com Tools i na liniach leczenia uzależnienia właśnie ta i lęk przed śmiercią jeszcze do tego, ale te zjawiska są zupełnie rozłączne to znaczy to to nie jest także tutaj się szukać postrzega te zjawiska we współczesnej psychiatrii jako mające jakiś wspólny rdzeń i tras Polacy też, iż Alto mówią różni jego rozmówcy w dalszym no tak to trochę tutaj też wiał z dymkiem w Echo w tym kierunku mogło to uiszczane różni jego rozmówcy też profesorowie psychiatrii m. in . widzą w tym potencjalny moment taki rewolucyjny dla tej dziedziny to znaczy no to jest jakaś substancja, jaki właśnie doświadczenie być może aktorek, które we wszystkich tych przecież tak bardzo różne od siebie tak bardzo różna od siebie problemach przynosi zmiana przynosi ulgę działa leczniczo to jest niezwykle ciekawe, że właśnie w takich różnych doświadczeń takich różnych zaburzeniach akurat jedno interwencja przy pomocy takich substancji może zadziałać terapeutycznych od zawsze musimy pamiętać, że tego typu schorzenia oraz zaburzenia, ale są bardzo różnorodne to znaczy to jest między nimi nie bez większych problemów psychiatry, bo od zwykłej medycynie, jeżeli ktoś np. jest chory na Odrę to wiemy, że posiada wirus Odry i wiem, jaki ma konkretne syndromem możemy zbadać się czy w 2 rys występują u niego konkretny patogen mróz i mamy stuprocentową pewność taktyczne jednostka chorobowa możemy sobie wiązka je ci wpisać odpowiedni numer statystyczny choroby do widzenia tak w przypadku psychiatrii dużo większe problemy takie numerki też są numerki, ale też właśnie próba wciśnięcia pewnego zjawiska, które może mieć bardzo rozmyte krawędzie, które może być bardzo wiele obliczy chociażby takie depresja, bo miałem przecież bardzo wiele różnych rodzajów depresji moment z tymi mamy lekką depresję depresję sezonową którąś z bardziej zaostrzone niż tylko obniżenie sezonowe, gdzie na jesieni to raczej każdy potrzebuje już tak powiem zawinąć w kocyk poczekać do ludzi do wiosny i w, czyli mamy pewnego rodzaju bardzo niejasne kryteria tych tych zaburzeń bardzo często, jeżeli obserwuje psychiatra różnego rodzaju zesta w niepasujących do siebie objawów pacjenta to jednak ma też szufladki musi go wcisnąć i to jest problem, który wspominaliśmy wiele wielokrotnie, że to jest być może problem z definicją jednostek chorobowych psychiatrii, gdzie użytek definicja się pojawia to nagle się okazuje, że bardzo wiele osób na to choruje tak szybko, bo z chorobą afektywną dwubiegunową gdzie, kiedy już zdefiniowano tego się okazało, że wszyscy nie choruj i tak się okazało, że troszeczkę kryteria diagnostyki bólu syn zdał za Nisko obniżone, czyli mamy inną sytuację niż zwykle medycynie w związku z tym różnie być może to doświadczenie właśnie uniwersalności środków psychodelicznych właśnie świadczy o tym, że to musimy przykładać troszeczkę inny miar 1 z podejść jest to, żeby odejść w błąd nazewnictwo konkretnych jednostek chorobowych kod przejdą po prostu ich grup objawów, czyli mózg objawił konkretnym, czyli de facto choroba danego pacjenta bez zaburzeń jego pacjent pewnego rodzaju jego indywidualnym zbieram objawów my leczymy konkretny obja w ani jednostką chorobową, gdzie ten, gdzie ta definicja ta diagnoza może tak naprawdę wręcz zaszkodzić niż pomóc tylko tutaj problem oczywiście to jest jeszcze na odrębną rozmowę polega na tymże cała ta siatka pojęciowa, którym posługują się lekarze psychiatrzy cały ten system klasyfikacji jest w bardzo mocno zakorzenione po prostu w praktyce społecznej polegającej n p . na tym, że firma ubezpieczeniowa w tle to, zwłaszcza dotyczy amerykańskiej medycyny, które pokrywają, że tak powiem w całości z struktura amerykańskiej służby zdrowia oczekują, że jak lekarz przyjmuje pacjenta wypisujemy leki i t d. i w ramach ubezpieczenia opłacanego przez tego pacjenta ów pacjent będzie z usług lekarza korzystał no to będzie to oni będą dostawali bardzo konkretną informację co temu pacjentowi dolega, jaka jest klasyfikacja na co konkretnie idą pieniądze i któraś z nas to samo jest tożsamy z Europy także to ignorować McDonald oczywiście z amerykańskim, ale tak samo liczna, bo tam są po prostu to prywatne ubezpieczalnie, które właśnie 1 większość tego rynku utrzymają natomiast tutaj w krajach europejskich trochę inaczej to wygląda no bo mam ten system ubezpieczeń państwowy bardziej rozbudowany, ale bramkarz jest koń, a więc oczywiście działania jednostki chorobowej na pływalni pewne leki są przepisywane refundowane na 1 jednostka nie drugi taki jest też plan, ale wziętego uniwersalizmu gość się też ciekawy wątek, który podjął się jak w tej rzeczywiście wracał do tego pierwszego wątku, który wspomniał o tej tej generalnej plastyczności my, bo jeżeli rzeczywiście te środki wspomagają plastyczność czy są takimi można powiedzieć że, w czym są przestawia nasz mózg w tryb, a teraz będziesz się uczą bardzo ważnych rzeczy będzie przeżywał bardzo intensywne, aby przeżycia, które są dla ciebie pewnego rodzaju czymś istotnym musi się bardzo silnie zapamiętać to w tym momencie może być tak, że w, że to właśnie, by ten drugi uniwersalizm, jeżeli możemy w pewien sposób wpłynąć chociażby na pewną część np. osób z depresją miał wszystkich, bo tak no i wielką depresją raczej to się nie udało, ale u tych właśnie stało z tymi mniejszymi formami, które w, których bardzo dobrze działa psychoterapia to być może tam właśnie tego typu przebudowa sieci mózgowe, a jednocześnie Fitch wartości umów może być jednorazowa gwałtowna tylko not tutaj nie chciałbym, żeby ktoś raz miał takie wrażenie, że o ruchu dalece gdzieś kupuje w WOŚP taki za rozmowę zdrowiej jest takim rozwiązaniem są oni także to w biznesie, zwłaszcza że tutaj mówimy cały czas eksperymentach popiersia, które się odbywają w warunkach bardzo kontrolowanych, gdzie profesjonaliści to przeprowadzają są też osoby, które w ogóle prowadzą takie sesje psychodeliczna z osobami, które zajęły przyjmują te substancje to znaczy jest z każdą osobą terapeuta, który pilnuje przebiegu instruuje w jaki sposób radzić sobie z tym doświadczeniem z poziomem zaliczki są łóżka złe doświadczenia naszych co się dzieje z dokładnie, kiedy są jakieś lęki albo Action na tego typu rzeczy stan zdrowia 300 monitorowane są ludzie są pilnowani tak dalej, bo tam różne dziwne rzeczy można robić pod wpływem takich doświadczeń to wiadomo, że po drugie, środki, które ci ludzie przyjmują są z pewnego źródła to są czyste substancje, które są wytwarzane przez przez sprawdzone ośrodki ani jakieś dziwne rzeczy, które się czasami kupuję od dystrybutorów pokątnych nie wiadomo, skąd tak naprawdę jest także no to oczywiście nie jest żadna rekomendacja do tego, żeby korzystać z takich substancji znajdowanych na czarnym rynku no bo istnieje też niebezpieczeństwo pewnego procenta osób do końca się nikt nie wie czy nie należy do niego już dziś nie przejdzie też pewnych kwalifikacji, które są prowadzone w ramach tych eksperymentów, że np. jakiś bardziej intensywne epizod psychotyczny może się rozwinąć pod wpływem takiej substancji, więc z tym trzeba ostrożnie i to nie chodzi o to, żeby teraz jakoś radośnie zachęcać wszystkich do potrzeb dodała zażywania tych substancji są pola, mówi że owszem, planuje spożywanie ich jeszcze w przyszłości, ale dopiero wtedy jak będą legalne i wyłącznie właśnie w sytuacji takiego o przewodnictwa to znaczy jak będzie ktoś, kto go będzie pilnował ktoś będzie na tym znały, kto będzie umiał poprowadzić go przez doświadczanie, bo w pierwszym podejściu do zmian takie wrażenie właśnie, że jego pobyt podejście jest taki hurra optymistycznie oraz skóra, która analizuje oby ta substancja dostała lecimy bierzemy wszyscy się zdrowi psychicznie jesteśmy szczęśliwi prawda już były takie prawo wszyscy jedzą proza jak w czytam inne substancje prawda przypisywane przez lekarzy teraz chociażby była prośba, żeby wspomnieć o tym co epidemią opioidów w stanach Zjednoczonych, czyli wszyscy szukają tej tej pigułki szczęścia szczególnie właśnie w stanach, gdzie wszyscy łykają wszystko co się dalej uważam też rozwiązanie problemów cywilizacyjnych mamy, więc przypadku akurat tych Czytelników absolutnie nie oznacza to wymaga bardzo długich badań co więcej właśnie, jeżeli to jest rzeczywiście mechanizm pewnego rodzaju plastyczności i przeżycia to jest tutaj niezbędny właśnie to całe prowadzenie i Topolanka podkreśla, że to nie sama substancja Otóż właśnie pewnego rodzaju proces, gdzie osoba jest kierownik nakierowana na to co ewentualnie może zobaczyć co będzie odczuwała musi umieć to zaakceptować z tym nie walczyć, bo to jest tak być auta wręcz znajdziesz zaproszenie do tego, żeby sobie zaprzecza tego typu na tego typu doświadczenie i dopiero po takim doświadczeniu i 10 substancji organ kontroli kontrolowany, gdzie jest lekarz, gdzie można reagować można ratować tę osobę dopiero to może ewentualnie zadziałać, bo w warunkach chałupniczych można wręcz dokładnie odwrotnie zrobić uruchomił przy sobie to plastyczność można spaprać sobie jeszcze gorzej to między nimi to dlaczego te substancje zostały wyrzucone z badań naukowych w latach tych wspomnień i właśnie sześćdziesiątych zakazane wpisane w ogląda listę substancji zakazanych w latach siedemdziesiątych to co przy blokował bardzo intensywnie to badania w związku z tym to jest pewnego rodzaju wg mnie fajny Promyczek nadziei, bo może rzeczywiście pchnąć farmakologia psychiatryczną do przodu, choć są jak niektórzy z nas, bo to jest też dzień hazardu w Sopocie pytam jako neuro naukowca bo, bo niektórzy rozmówcy polana mówiono właśnie to był 1 z największych błędów, jakie można było zrobić zakazanie badań nad tymi substancjami, bo straciliśmy tak naprawdę kilkadziesiąt lat moglibyśmy być zupełnie innym miejscu teraz gdybyśmy, gdybyśmy te środki dalej mogli badać, bo to są substancje, które w potężne sposób wpływają na inne na umysł i wiedzielibyśmy dziś o funkcjonowaniu ludzkiego mózgu ludzkiego umysłu o wiele wiele więcej, gdybyśmy mieli dostęp do tych substancji, bo one stanowią jakiś tak jest naprawdę bardzo bardzo potężne narzędzie pracy i badania i badania ludzkiego ludzkiego mózgu jak to jak to w tym co znaczy badania podstawowe zawsze miały dostęp tego trunku substancja wciąż nie było proste, bo to trzeba mieć pozwolenia rozliczać się z każdego mikro grama specjalny sejf do przechowywania z ich ogarnął cały korowód jest jest skomplikowany temat na pewno nie było tego typu przyzwolenia na badania na ludziach czy można było badać substancje np. modelach zwierzęcych czy na dachowych czy w jaki inny sposób miastu brakowało tej możliwości nie było klimatu do badania tego na ludziach co trzeba byłoby to znany, ale zrobimy z rzeszą, ale i o mistyce zmienia nie porozmawia za bardzo przynajmniej w Genewie naczynia można w sumie to tylko zależy od dawki w RPA w ale toby wymagało to nic wspólnego zażywania wraz z naszą zdaje się, bo jak tylko mysz zażyje tak niezależnie od dawki może być trudno np. Koniew no i nie dość tego tematu, a czasami trzeba zostać dla tych, którzy niechętnie myszy zamieszanych w dal i mistyczki zapraszamy do kontaktu jeśli są wśród słuchaczy słuchaczek myszy po pierwsze po drugie myszy, które miały doświadczenia mistyczne to bardzo chętnie zaprosimy porozmawiam z badania i prosi myślę napad nie, zwracając właśnie do trenera Boguszewskiego nie boli do tej do tej sprawy no jest to rzeczywiście coś co pokazuje nam wprost polityk i wpływ pewnego rodzaju klimatu no to w jaki sposób może prowadzić badania naukowe i taktycznie zgody rzeczywistości 25 lat co najmniej przez to, że to substancje stały się można podzielić się w klienta natomiast z szybko nadrobimy to, jeżeli rzeczywiście jest taki potencjał to myślę, że nawet może i dobrze się stało, bo być może mnie spali ich potencjału zbyt wcześnie, a teraz jednak uzbrojeni w dużo bardziej doskonałe narzędzie badawcze będziemy w stanie dużo lepiej to po prostu poznać dużo lepiej skontrolować działanie i przeprowadzić dużo bardziej adekwatne eksperyment także zgodzę się 25 lat jest troszeczkę stracona, ale wydaje mi się przed współczesną nauce to nadrobimy dosyć szybko tak jak powiedziałem to jest rzeczywiście pewnego rodzaju nadzieja, ponieważ tak naprawdę nowych zupełnie nowych substancji, które zostały wprowadzone na rynek niefart moc farmaceutyczne i właśnie jako o leki psychoaktywne, które używamy do różnego rodzaju zaburzenia psychiczne jest bardzo niewiele praktycznie nie ma od wielu lat nie ma przełomu nie ma żadnych nowych cząsteczek, które rzeczywiście służył w zupełnie działające w nowy sposób w związku z tym być może to właśnie przełamie pewien impas w obcych form ekologii i spowoduje to, że będziemy mogli lepiej się napisze taki sposób leczyć, ale zawsze trzeba było dołożyć ten ten aspekt, który bardzo mi zawsze interesuje przy tego typu książkach, bo to jednak jest coś stać cały czas nielegalne w nawiasie posłuchał właśnie wypowiedzi tych tzw. psychol na lotów to oni tak OJ tam są jakieś takie badania, które są robione prawda w ogólnej strefy, ale też jest szara strefa dziś ukryta w czeluściach internetu od woli nie ma wielu gości w szarej strefy zażywał substancje dużo mniej zaliczył w oficjalnych programach, bo musiałby bardzo długie kwalifikacje przechodzić braku ważnej roli nie prowadzi się na zdrowych zawodnikach takich badań są jeszcze się nie prowadzi trzeba mieć trzeba mieć już w tej chwili wyraźną woń wymieniali sworzeń część tych podstawowych właśnie Jacob, a propos np. tych sieci, by domyślić na Borneo zdrowych ochotnikach wypuściła psa badanie podstawowe natomiast tego co tutaj u niego czytałem to w tej chwili jakoś nie byłoby to bardzo skomplikowana, bo od niego zdrowe ochotnik mógł coś takiego zdarzyć w związku z tym mam po prostu WEK korzystał z szarej strefy w szarej strefy dokładnie, ale i ludzi bardzo doświadczonych, bo miał sesję prowadzoną przez osoby, które jedno czy osobę czy osoby, które w miały przeszkolenie u osób z kolei, które były w tej fali pierwszej jeszcze z lat sześćdziesiątych, a i, tak więc to było wszystko tak to lege Artis, ale właśnie on swoich spotkaniach gwóźdź z właśnie zaczynam od tego rząd teraz powie, jakie miał przeżycia, ale sugeruje, żeby się raczej nie dzielić swoim Michna z OFE zwykle to akurat w amerykańskiej publiczności wzbudza lekki i lekki uśmieszek, ponieważ chociażby były eksperymenty z tzw. mikro dozowanie, chociaż bez di da i podobnież właśnie coś zostawia jakiś sposób są to rzeczy legalnie przeprowadzone do tej strony prawnej, a mianowicie, że podobno właśnie pobieraniem bardzo małych ilości tych substancji takich, które nie wywołują żadnych efektów psychodelicznych przez jakiś czas honoru wzmaga podobno kreatywności też jest właśnie pytanie, skąd się bierze to nuta kreatywność, które są szczególnie właśnie modna wśród środowiska inżynieryjno programistycznego oczy no tak właśnie nowoczesnych Syberią dziś szczególnie ważna dolny Krzemowej gdzie, gdzie oni właśnie w jaki sposób upodobali sobie tego typu do rzeczki mistyczną odjazdy i z takim 1 z ciekawszych wyjaśnień, które znalazłem test to może różnica myślenie inżyniera naukowca jest jest taka, że naukowiec jestem takim tak jak czasami mi tutaj dokupuje tak silny atak rozdrabnia osoby na kawałeczki tam sobie w długie, żeby zrobić redukcja niż styczniu zobaczyć swoje Neuron GIF Hannes inżynier działa raczej bardzo przeprosił za słowo, którego nie lubię holi stycznie to znaczy stara się złapać, żeby kwintesencję pewnego problemu jak ten problem rozwiązać w związku z tym dla nich właśnie to doświadczenie pewnego rodzaju ogarniają całości wszechświata jest czymś co do czego dąży do niżej w przeciwieństwie do tego naukowca, który tym szkiełkiem i okien chce zobaczyć najdrobniejsze elementy nie czasami, tracąc nic widzi całą układankę, więc to też jest ciekawy temat, skąd właśnie te psychodeliczne świadczenia tak się dobrze zakorzeniły w tym takim właśnie środowisku gród technicznych z Doliny Krzemowej to też jest pewnego rodzaju fenomenem, że współczesność to między nimi oni np. sypią bardzo duże fundusze na badania tego typu substancji co idzie jak bez takimi kanałami finansowania poza oficjalnymi niż de facto wspierają podstawowe badania poza takim oficjalnym rządowym wspieranie badań naukowych co też jest ciekawe wart np. w ogóle nie w Polsce nie występuje to jest w ogóle na kolejną rozmowę temat pani czy istnieją myszy mistycy jeszcze tak jakoś ciągle to pytanie pełnia wybrzmiewa z naszej rozmowy zapytał po co PSL poprze Kopernik była myszom i niezapomniana jest bardzo dziękuję dziękuję dr Paweł Boguszewski neurofizjolog z Instytutu Nenckiego Polskiej Akademii Nauk pół państwa gościem, a w kolejnej godzinie filozofów już za moment po informacjach prof. Lech Nijakowski będziemy rozmawiali o Rene Girard, gdzie autorzy koncepcji kozła ofiarnego niezwykle ciekawe myśliciel francuski muszą państwo posłuchać tej rozmowy
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej na dzień Babci i Dziadka!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA