REKLAMA

Po pierwsze - odsunąć PiS od władzy?

Data emisji:
2018-09-17 08:00
Audycja:
Poranek - Piotr Kraśko
Prowadzący:
Czas trwania:
35:07 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w TOK FM – Renata Grochal, Jacek Nizinkiewicz i Rafał Woś – mówili o zbliżających się wyborach samorządowych i przyłączeniu się Barbary Nowackiej do Koalicji Obywatelskiej. - Koalicja Obywatelska, teraz z Barbarą Nowacką, nie ma szans wprowadzić żadnych zmian, póki nie odsunie PiS od władzy – stwierdził Jacek Nizinkiewicz. Rozwiń »
- Nie jest paprotką w polityce i uważam, że akurat można rozmawiać o demokracji, ale też trzeba rozmawiać o tym, jak ma wyglądać Polska w przyszłości i ona już widać ma jakiś wpływ, dlatego że w tych w tym programie Platformy do samorządów jest tam taki element socjalny, czyli np. darmowe posiłki dla dzieci w szkołach i to jest jej wkład. Jeśli ona będzie walczyła to myślę, że miejsce sobie wywalczy, ale to nie jest tak w polityce, że ktoś po prostu i to miejsce da. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Poranek Radia TOK FM, Piotr Kraśko, w studiu komentatorzy: Renata Grochal, Newsweek, Rafał Woś, Polityka i już za chwilę Jacek Nizinkiewicz, Rzeczpospolita. W dzisiejszym Newsweeku bardzo ciekawy tekst Renaty Grochal "Wolta lewicowej feministki". Odkąd przystąpiła do Koalicji Obywatelskiej, politycy lewicy zaczęli mówić, że będzie paprotką Schetyny. Barbara Nowacka nigdy nie dała się obsadzić w tej roli. To może zacznijmy od tego będzie Schetyny, bo taki zarzut z lewicy: czy odegra w tej koalicji ważną rolę, czy będzie nadawać ton. Próbował też mówić o tym w środę ostatnio Grzegorz Schetyna, że niektóre pomysły, z sześciopaku to pomysł Barbary Nowackiej. Rozwiń »
I ja byłam zdziwiona tymi zarzutami właśnie polityków lewicowych, bo sami Włodzimierz Czarzasty szef SLD wprost powiedział, że Barbara Nowacka będzie poprawką, ale Robert Biedroń też powiedział, że Barbara Nowacka się rozpuści w koalicji Obywatelskiej, czyli mniej więcej, tyle że nie będzie miał żadnego wpływu i zdziwiona była o tyle, że to politycy lewicy, którzy na co dzień mają usta pełne deklaracji, że to kobiecy właśnie powinny być w pierwszym szeregu powinny mieć duży wpły w na politykę i t d. mówią takie rzeczy dzieją uważam, że to, że Barbara Nowacka zdecydowało się na przystąpienie do koalicji Obywatelskiej było efektem m. in . tego, że przez lewicę była ulga czy lewica próbowała ją potraktować n p . jak paprotkę widziałam dotrą one w kampanii, ale czy Włodzimierz Czarzasty zaraz powiem widziałem to w kampanii trochę parlamentarnej zjednoczonej lewicy 2015 roku, kiedy Nowacka była twarzą zjednoczonej lewicy i tam nie do końca Leszek Miller czy Janusz Palikot chcieli rzeczywiście schować się do drugiego szeregu, żeby ci młodzi byli w pierwszym szeregu, żeby to oni ustalali to jak będą wyglądały listy jednak dosyć dużo tych towarzyszy było na eksponowanych miejscach na listach witała lewica ciągle się nie mogła przecież my z taką lewicę ludzi młodych później była współpraca Barbary Nowackiej z Robertem Biedroniem z Robertem Biedroniem, który coś bardzo się nie żyło bardzo dużo mówi o tym, że kobiety trzeba promować i sam stara się stawiać na te kobiety nie do końca na właściwe jak jak pokazuje to historia Słupska, gdzie popiera w tej chwili panią wiceprezydent, która po prostu próbowała zamiatać pod dywan aferę pedofilską i tutaj Robert Biedroń założył Stowarzyszenie z Barbarą Nowacką i przygotować program dla nowej partii okazało się, że tam w pewnym momencie zapadła decyzja, że wszyscy grają na Roberta Biedronia i dla Barbary Nowackiej w tej inicjatywie trochę nie było miejsca i Nowacka uznała, że po prostu Elby w tej sytuacji jak i jaka jest dzisiaj ona ją definiuje, że to jest sytuacja wyjątkowa, gdzie przede wszystkim trzeba bronić demokracji na wartości konstytucyjnych i t d. no to wszystkie spory światopoglądowe trochę schodzą na dalszy plan, bo jak ona mówi ja uważam, że mówi słusznie, że jeśli w Polsce nie będzie demokracji to po prostu to te wszystkie inne różnice między partiami nie będą miały żadnego znaczenia Jona postawiono Platforma i odwoła się twoje pytanie czy ona będzie miała jakiś wpły w ja uważam, że będzie miała tyle wpływu ile sobie wywalczy Nowacka nie jest już po okresie Renaty

Postawmy tu przecinek, żeby Rafał Jacek jeszcze się w powodzi w tej sprawie, ale chcę trochę poszerzyć co taki tekst moim zdaniem ważnych ciekawych słowa prof. Radosława Markowskiego dla portalu wiadomo są, w którym on powiedział tak m. in. to nie jest czas na dyskusje o edukacji polityce rodzinnej czy energetycznej teraz celem nadrzędnym powinno być przywrócenie Konstytucyjnego porządku w Polsce można się domyśleć, że Barbara Nowacka tak właśnie m. in. myślała dlatego połączyła swoje siły mające obywatelstwo

Chciałam tylko moje zdanie dokończyć, bo jest proponować skalę zdecydowanie nie jest paprotką w polityce i ona już w tej chwili widać, że ja ja uważam, że akurat można rozmawiać o demokracji, ale też trzeba rozmawiać o tym jak ma wyglądać Polska w przyszłości Innova już widać żona ma jakiś wpływ, dlatego że w tych w tym programie Platformy w do samorządów jest tam taki element socjalny, czyli np. z darmowym posiłki dla dzieci w szkołach i to jest jej nic do marginalizacji reż Galina tutaj jedno jeśli ona będzie walczyła to myślę, że miejsce sobie wywalczą, ale to nie jest tak w polityce, że ktoś po prostu i to miejsce da

Ale trudno o wyjątkowości sytuacji, która zdaniem prof. Radosława Markowskiego powinna wymuszać tworzenie gigantycznych koalicji, żeby ta koalicja była w stanie przeciwstawić się temu co robi prawo sprawiedliwość słuszna diagnoza czy nie Rafał Woś

Oczywiście niesłuszna oczywiście niesłuszna, bo nikt nie nie można dalej słuszna konstatacja, burząc ku oburzeniu porządku Konstytucyjnego czy nie słuszna konstatacja, żeby tworzyć duże bloki, żeby to zatrzymać miał w ogóle jestem bardzo przeciwny takiemu nastawieniu stan sprawy tak jak to poseł Makowski stawia 3 tak jak niektórzy inni politycy mówią, że trzeba, by się orzekł, że cała nasza polityka i robienie polityki publiczne musi teraz sprowadzać do bycia anty -PiS sam i krytykować mówieniu, że Kaczyński jest złem wcielonym to nie służy nikomu opozycji nie służy, bo opozycja nie może się przy pomocy tej strategii, którą wprowadza w życie od 3 lat już w tej chwili nie może jednak przekonać do siebie sporej części Polaków co znaczy to popowa poparcie dla opozycji mniej więcej na tym samym poziomie jest spora nawet większa część Polaków i Bolek w jakoś nie chce w to wierzyć to jest problem polityczny efektywności, a tak od strony siłę nic na niego bardziej intelektualny moralny no coś trudno mi zaakceptować jak ktoś, mówi że w kinie obrony demokracji my teraz będziemy rezygnowali z filarów tejże demokracji, czyli szerokiego wyboru to nasze myśli o niebo jest 1 z z filarów demokracji znaczka pluralizm prawda, a tutaj mówimy o pluralizm dziś tonie dziś na jej najważniejszym celem jest odsunięcie PiS od władzy co chwilę się okaże, że nie wiem w imię obrony demokracji opozycja powie, że trzeba nie wiem zawiesić demokrację i co wtedy też mam powiedzieć, że tak trzeba zrobić nam nie do 3 mu opozycja musi przekonać do siebie Polaków znowu zdobyć prawda straciła zaufanie po z serii ostatni wyborczej musi zrobić wszystko, żeby ich pozyskać, ale wydaje mi się, że nie robi tego poprzez zamykanie się w takim poczuciu ostatniego bastionu demokracji rezygnuje jednocześnie z z bandziorów naczyń nie rezygnujemy też jednocześnie merytorycznego sporu z różnorodności ich umiejętności pokazywania czym jest naprawdę demokracja to więcej niż dzięki temu siedzenie z rynkowym koalicja Obywatelska w skład, której wchodzi Platforma nowoczesnej teraz inicjatywa Polska Barbary Nowackiej nie ma szans przeprowadzić jakichkolwiek zmian żyli przede wszystkim nie odsłania prawa spółek wyższe od władzy to jest oczywiste to logiczne podobnie jak wcześniej pisemną nie mogła dokonać tych zmian, które dokonują, gdyby nie mocno po Platformie PSL, więc ten pkt 1 jest jakby czymś oczywistym naturalnym pytaniem co więcej co więcej jest w stanie zaproponować 3 Platforma koalicja Obywatelska w tym przypadku Grzegorz Schetyna przypominał, że Platforma była silna tylko wtedy, a teraz mówią o koalicji Obywatelskiej wygrała 2 silne skrzydła czy skrzydło lewicowe prawicowe on mówi nasz ruch Palikota kiedyś dzisiaj od Nowackiej do Ujazdowskiego tylko ja nie wiem czy Barbara Nowacka będzie w stanie wpłynąć jakoś na Platformę na koalicję Obywatelską swoimi lewicowymi przekonaniami zgadzam się, że Barbary Nowackiej nie można traktować jako paprotki, bo ona też nie pozwoli na to, żeby ją tak traktowano tylko jak myślą o tych transferach politycznych to, żeby nas taki głośny transfer kilka lat temu polityka lewicy, które duże nadzieje rano wtedy budził wśród wyborców wyborców mianowicie Abarth Bartosza Arłukowicza i pytanie czy Bartosz Arłukowicz jako polityk lewicy wpłyną w jakimkolwiek stopniu na Platformę Obywatelską i przechowują w jak w jakimkolwiek stopniu w jakimkolwiek stopniu w lewo na pamiątkę w razie odpowiem też nową jakość i tylko przypomnę, że przypomnę może, że za prawa sprawiedliwości doszło do legalizacji tej marihuany leczniczej ani za platformą Obywatelska to Duda żaden z postulatów podnoszonych wcześniej, a 4 z informacji o poranek Radia TOK FM, a w poranku Radia TOK FM komentatorzy Renata Grochal Newsweek Jacek Nizinkiewicz Rzeczpospolita Rafał Woś polityka i reform mówi o tym, że po słowach prof. Radosława Markowskiego, że sytuacja wymaga koniecznie zjednoczenia przed wyborami w uważa, iż jest błędna diagnoza tylko chcę dodać, że pomysł na kampanię wyborczą wielkiego bloku nazwijmy to antypisowskiego czy obywatelskiego, który sprowadzałby się do stwierdzenia odsunie PiS władzy było oczywiście fatalny, bo problemem, jaki miał Platforma Obywatelska na pewno przez ostatnie lata trzeba też Donald Tusk pytany, ale jak jest wizja teraz są zawsze mówię chcecie wizji ojciec lekarzem musi być jakiś pomysł na Polskę przedstawiony przez koalicję to bez wątpienia go teraz mając świadomość tego jak wygląda nasza ordynacja wyborcza to jest bardzo premiowane są partie, które zdobywają dużo włosów jak bardzo tracą na tym małe partie sztywno przecież na co zwraca uwagę prof. Markowski 18 % prawie do głosowania Polaków zagłosowało na PiS, który ma ponad 50 % mandatów w parlamencie niepodzielną władzę w kraju uwagę profesora jest taka, że jeżeli w tej chwili te wszystkie małe partie nie zjednoczą się może nie wierzę, ale w 2 duże bloki to PiS wygra z taką przewagą sprzedany będzie robił to co robi tak jest tylko konsekwencja profesora i nie wiem czy niesłuszne, bo możemy teoretyzować w prowadzeniu debaty rozmowy z sympozjów konferencji naukowych tak dalej na rynku i jeżeli chce się zmieniać kraj najlepszy czas zrozumieć jak się wygrywa wybory PiS zrozumiał był przecież 2 marsze pamiętacie w Alejach Ujazdowskich z 1 strony się 1 przywódca z drugiej drugie drzewo drogi Zbyszku drogi drogi Jarosławie i przegrywali kolejne wybory aż połączyli siły i wygrali z ja się można nim jakaś lekcja dla dzisiejszej opozycji jest to, że właśnie jakoś się lewica ma no dosyć opornie to przyswaja lekcję, którą prawica odrobiła na tym się odpowiedzieć Jackowi, bo to jest też poniekąd odpowiedź na twoje zdrowie Bartosz Arłukowicz zdrowia Arłukowicza nie chodzi o Arłukowicza, a to duży Platforma wprowadziła refundację in vitro to jest w dużej mierze jego zasługa on był ministrem zdrowia on miał spory wpły w na Ewę Kopacz 3 i nie to jest oczywiście też zasługa Ewy Kopacz, bo ona ona wtedy była premierem, a końcówka rządów pozorne ja pamiętam, że po prostu wpolityce droga jest tak, że masz tyle miejsca ile sobie wywalczyć tyle przestrzeni i Bartosz Arłukowicz moim zdaniem w pewnym momencie te postulaty światopoglądowe odpuścił, ale Platforma Obywatelska naprawdę w ostatnich latach zrobiła dużo dla kobiet, bo przecież to Platforma wprowadziła kwoty dla kobiet na listach wyborczych, bo nie mamy parytetu, bo czasem się pojawia coś takiego się, że w Polsce jest parytet na listach nie ma parytetu długo mamy 35 % kwoty, czyli jeśli nie będzie cel takiego odsetka kobiet na listach do listy nie zostaną zarejestrowane i to się wydarzyło pod naciskiem Kongresu kobiecy pani prof. Magdaleny środy, która po prostu walczyła jak lwica o ocenę od kwoty na listach i jeśli różne środowiska obywatelskie czy polityczne będą tworzyły taki nacisk to partia taka Platforma Obywatelska, która jest partią po prostu nową chadecy koło liberalną będzie musiała na te postulaty odpowiedzieć ja uważam, że dzięki temu, że Nowacka przeszła do koalicji Obywatelskiej dzięki temu, że jest tam Katarzyna Lubnauer tworzy się taka masa krytyczna też dzięki obecności Joanny Muchy czy n p . Trzaskowskiego Nitrasa tego młodszego pokolenia polityków Platformy, którzy już patrzą na te sprawy światopoglądowe też zupełnie inny sposób dlatego młodszego pokolenia zupełnie normalne jest to, że winne są związki partnerskie, że właśnie w n p . gdy kobiety mają szerszy dostęp do do różnych gremiów czy są parytety na listach wyborczych czy czy torze i jeśli chodzi np. aborcji ja mam tutaj duże wątpliwości czy Platformie czy przy Barbarze Nowackiej uda się doprowadzić do takiej liberalizacji ustawy antyaborcyjnej dokonałby chciała, ale uważam, że poza aborcją in postulaty są do przeprowadzenia i teraz już wiedzą, że trzeba biegać jeszcze oczywiście chce je dość powiedzieć, że te tradycyjne podziały na prawicy i lewicę w Europie już dzisiaj nie funkcjonują przecież małżeństwo homoseksualne wprowadził w wielkiej Brytanii Cameron konserwatyści żyją w stanach Zjednoczonych Sąd Najwyższy zdominowanym przez sędziów wskazanych przez republikański w Niemczech i Angela Merkel, którzy przecież są takim, bo powiedzmy odpowiednikiem Platformy Obywatelskiej, czyli partią chadecką oni są zresztą w 1 między lodówce, a w parlamencie europejskim, a oni wprowadzają bardzo duże postulatów socjaldemokrata zoo otwiera szkolenie temat dyskusji moim zdaniem bardzo ważny gość słowo teraz są, bo mówiła światem taką będzie miał pozycję osoby wywalczy to też jest ważne ważne z tego będzie miał pozycję jak bardzo będzie umiała po prostu porwać za sobą wyborców Donald Tusk potrafił jednoosobowo niemalże wygrywać wybory w, jeżeli koalicja Obywatelska zorientuje się, że Barbara Nowacka ma taką charyzmę ma taki wpły w na wyborców tak budzi emocje tak potrafi nadać ton dyskusji to będzie miał taką pozycję partii ma zagwarantować sama w sobie bardzo duże upały może nie do budowania struktur, bo ta inicjatywa Polska co uczciwie powiedzieć, że jesienią udało zbudować własnej struktury ona nie jest takim typowym działaczem po prostu partyjnym, który będzie jeździł tam iść obie te głosy w terenie szukał po prostu pił wódkę z działaczami budował struktury terenowe to jest droga jest wrogiem hotel z narodem teraz głos Rafałowi tylko, że tylko, że lewica to nie są tylko związki partnerskie lewica dziś bardziej niż kiedykolwiek to jest również kwestia redystrybucji to jest kwestia w stanie w Polsce stanie, bo po stronie słabszych to jest kwestia reformy podatkowej tak, żeby bogaci większe płacili to są kwestie gospodarcze to znaczy to jest kwestia tego, żeby ludzie, którzy przez lata byli na dole społeczeństwa i byli wyzuci ze wszelkich praw uczestniczenia również w życiu politycznym demokracji, żeby dzięki jakiemuś takiemu fundamentalne mu fundamentalnej poprawy ich materialnego osób znowu mogli być obywatelami i jak mówimy tylko o związkach partnerskich to ja tego nie słyszeć znaczy taka lewica nie jest lewicą tylko to jest rzeczywiście mała przybudówka ugrupowania liberalnego i zawsze na koszt takiego się miejsce znajdzie tylko, że nie mówmy, że to jest walka o szeroko lewicową agendę nie to jest jakiś tam rodzaj socjal liberalizm to, czego teraz na lewicy bardzo potrzeba i co ja mam wrażenie tam się rodzicom czas jest taka potrzeba jeszcze nie do końca wypowiedziana to jest właśnie poszerzenie bardzo mocno spektrum tematów tego co jest co jest lewicowe i jeśli tak na to spojrzymy to żadna z tych inicjatyw w dotychczasowej historii w ogóle trzeciej RP zbliżenia się polityków lewicowych intuicja do skrzydła liberalnego nie zakończyła się powodzeniem dla lewicy to znaczy za każdym razem ten polityk czy ta polityczna lewicowa była przez potężny obóz liberalny wchłaniana zjadana jak przystało beczka faktów prowadzi w Polsce de facto podatek liniowy SLD, kiedy rządziło, więc aż oczy mówi Lech Wisła Lech gra mogła być pewni, że nie było, ale nie zachwyciła widzów kojarzy, bo to jest dokładnie to, o czym mówię SLD tak bardzo chciało się podobać ówczesnemu liberalnemu mainstreamowi medialną, by głównie medialnemu n p . w Gazecie wyborczej, że przyjęło za swoje ekstra liberalne rozwiązania zatraciło zupełnie tego ducha, który powinien być w rękach wyluzować ugrupowania lewicowe Aleksander Kwaśniewski w kampanii dziesiąty piątym roku wygrał, dlatego że potrafił pojechać do małych miejscowości tańczy disco polo Aleksander Kwaśniewski w roku 2000 był już Elder z tej zmiany, które nigdy bym się w ogóle nie przyznał do tego, że takie rzeczy robił, aczkolwiek rowerem naprawdę bardzo wyzywająco ani właściciel może Zmuda otoczenie Bronisława Komorowskiego rzekomo Kwaśnik tyle tylko dla Rz Alfred Korczyński to 1 z największych po talentów politycznych w historii trzeciej RP, ale chodzi o to, że z punktu widzenia lewicowego myślenia tamten Kwaśniewski 1005. roku to był polityk lewicowy, a później on i jego forma oraz centrowe noga staje się przystawką liberałów to znaczy, mimo że formalnie oni to oni wygrali wybory to tak naprawdę realizowali liberalną politykę gospodarczą odcinając, zapominając o bardzo wielu swoich wyborcach, którzy teraz są nie ukrywajmy to ludzie są w PiS-ie są ludzie słuszną na ten temat w politykę nowożytnego, jeżeli z tego co Rafał mówi wynika, że jedynym ugrupowaniem, które ma w sobie to wrażliwość lewicową sprawę i sprawiedliwość no tak dziś ta w takim miejscu wylądować w miejscu dlatego wielki dramat lewicy dlatego wszelkie zaklęcia o tym, że z liberałami trzeba przede wszystkim obalić PiS natomiast dla lewicy schizofreniczna, bo my robimy na podstawie jest Stal, jakby odcina lewicę od bardzo wielu jej potencjalnych wyborców, którzy zagłosowaliby już nie to te związki partnerskie in o to, o czym mówimy na cały pakiet obyczajowe tylko, że nie zrobią tego, ponieważ uważają, że politycy socjal -li beralne nie jak dochodzono władzy zapominają o potrzebach z telefonem, ale ja się nie zgadzam tutaj z takim stwierdzeniem, dlatego że Platforma Obywatelska trochę inna inaczej widzi kwestię społeczną z prawa i sprawiedliwości, bo prawo sprawiedliwość po prostu da pomaga ludziom, przekazując im pieniądze bezpośrednio do kieszeni, ale 500 plus koszt roczny 500 plus z 23 miliardy złotych Platforma Obywatelska mniej więcej porównywalne pieniądze wydawała na politykę społeczną Nero z nimi nie dogoni reagują na mieliźnie jak Lizbona 20 lat wieżowcem pisze, że można go bardziej rozwinięta jest Jarosław Załęski rodzinne nastąpił jednak zasadniczo nie ma chęci jak sprawdzałem jeśli chodzi o budowane są czynione były nawiasem mówiąc to było ponad 20 miliardów rocznie tylko, że pieniądze były wydawane na żłobki na przedszkola w na pomoc innych niż nowo tak dalej rozporządzenie oczywiście i ja uważam, że akurat dla mnie taka pomoc, jaką stosowała Platforma Obywatelska jest dużo bardziej przyszłościowa, bo to co robi PiS i od początku to mówiłam, że chodzi o 500 plus to będzie wypychanie kobiet z rynku pracy i teraz nawet ministerstwo pracy przyznaje, że po prostu te kobiety odchodzą z pracy i by później po 18 latach brania tego 500 plus będzie im bardzo trudno wrócić na rynek pracy, więc ja bym chciała, żeby politycy bardziej odpowiedzialny sposób należy liberalnym schodzili po dach i Alessandro del, ale to nie jest obelga w pewien, że wierzy w osi po prostu chciałby, żeby kobiety, żeby władza myślała w taki sposób, żeby bardziej przyszłościowe, a nie tylko rząd, żeby dać tym kobietom pieniądze tu i teraz co się działo za 15 lat już nigdy się nie przyjmują one np. nie będą miały emerytur co trzecie małżeństwo w Polsce się rozpada, więc taka kobieta zostaje po prostu później sama, ale na ławce dzieci, bo mogą mi pomóc albo nie pijacy tłumaczy swoje racje, ale czy to komuś podoba czy nie w Polsce przed kolejną serią wyborów hasło 500 + 3, kto jest kolej na + 5 zlote plus emerytury 500 plus tak dalej to wygra zawsze z hasłami typu konstytucja, dlatego że ludzie w małych miejscowościach większych miejscowościach co chcą otrzymać realną zmianę TUI teraz dla nich to wszystkie socjalne prok programy, lecz to, o czym teraz mówi prawo sprawiedliwość to to 500 plus dla emerytów to Zara na zmianach nowy sezon jest raczej nierealne ja mogę odpowiedzieć na to pytanie, dlaczego tak jest, gdyby te programy, o których mówi Renata żłobki przedszkola budowała im z instrukcją infrastruktury socjaldemokratycznej, gdyby to nastąpiło w latach dziewięćdziesiątych to byłaby teraz zupełnie inna jazzowa walk między wsią, ale w rundzie, ale Michel US ZUS nie obrażą nie od razu Rzym zdrową żywnością niż związane z darowiznami na rzecz, ale też wymierzył mu do czasu powiedzieć, że ludzie w jakim stopniu są przekupni, jeżeli ktoś dostaje kasę wieś do kieszeni bezpośrednio to odczuwać może osoby rzeczywiście nie pracować tak bezrobocie duża część Polaków, która wyjeżdża zagranicę ponadto to one dają o sobie, że jest też, dlatego że jest on już o tym, że on rządził całą niemal elastycznie sytuowane małżeństwo, ale też euforia z Termaliką mam wrażenie, że to już jest naprawdę mówimy o fakcie kingu no pamiętam, jaką drogę przeszła Polska po osiemdziesiątym dziewiątym 2 nie można mieć pretensji, że w latach dziewięćdziesiątych i że może wszystkiego o umożliwienie zielono w meczach zawsze można zrobić można, więc istnieje taki mądry klatek dla zwierząt głośno, gdy świat, owszem, było bardzo wielu Woźny przechodziły drogę od kompletnej zapaści z Berlina o jazdę gęsiego, bo inflacja w osiemdziesiątym dziewiątym została ona wywołana poprzez urządzenia strofy gospodarczą lub niższej set procedowany jest znany kierowcy no ja rozumiem, że nie zgadzam się, stojąc z lasu stoi już swoją wizją, ale to nie jest powód żeby, ale i dla nich żonaci tylko mówić o mocy, bo uważam, że opis Polski, jaki przedstawiać nie odpowiadają faktom nie odpowiada twojemu wyobrażeniu o niszowe de facto on, czyli jak wyjawia nic nie może z ważnych ról, ale jak SLD po zapoznaniu się jak rozumiem twoje intencje uważam, że nie można mieć pretensji do Polski lat dziewięćdziesiątych, że nie robiła tego co na co stać w Polsce wielkość zwolnienia, ale wręcz pozwolił mi się mógł się do każdego z tych zarzutów odnieśli doniosła jednością i do sposobu przewożenia rzeczy po informatyce i wygasa poranek Radia TOK FM i w poranku Radia TOK FM komentatorzy Renata Grochal Jacek Nizinkiewicz Rafał Woś możemy kontynuować dyskusję po serwisie oczywiście rolnicy czy nie powinniśmy rozpocząć seminarium wielotygodniowego, żeby była jest sprawa ja uważam, że pewien sposób narracji prawa sprawiedliwości, jaką ta partia nad dała w wyborach okazało się, że była w Polsce bardzo potrzebne pewne rozwiązanie, które przyjął prawo i sprawiedliwość typu 500 plus też jest Polsce potrzebne nikt z tego się nie wycofa nikt tego nie obieca nie mogę się zastanawiać teraz czy 500 plus powinny być też dla lepiej zarabiających czy tylko dla tych mniej zarabiających rozumiem argument, że teraz stworzenie systemu weryfikacji, kto ile zarabiać musi należeć nie być może byłoby jeszcze droższy niż zapłacenie tych pieniądzach wszystkiego co do tego, że trzeba było zauważyć tych ludzi i taka potrzeba większej wrażliwości społecznej pełna zgoda to jest kwestia wiarygodności jeszcze w polityce prawda jest jest także obóz liberalny generalnie ma problem z po to, powiedzenie wyborcom nowo próbuje to co proponuje PiS w liberalnym wyborcom no no wiem, że popełniliśmy błędy, ale uwierzcie nam już odrobiliśmy lekcję nauki w rajdzie wyniki sondaży pokazują, że spora część ludzi nawet jeszcze ma wątpliwości prawda to nie jest tak, że w pomimo bardzo wielu złych rzeczy, które robi PiS kogo sądami n p . nie także ludzie ci wracają do mnie na dobranoc to jednak my z tymi wariatami nie chce mieć nic wspólnego wrócimy do władz jak już moc liście to wszystko będzie oka wygląda to jest jednak kwestia taka, że obóz liberalny miał większość, bo miał w tym kraju większość jeszcze 10 lat temu jeszcze 8 lat temu miał miał większość ją utracił teraz sąd jest pytanie o przyczyny tego tej utraty jeśli obóz liberalny odpowiada tylko przy potrzebą takiego argumentu, że to PiS przekupił to znaczy, że ludzie są głupi, że nie zrozumieli, że żołnierze nie szanują demokracji na to sam sobie trochę kopie grób tak mi się wydaje i to co ja próbuję powiedzieć swemu obozowi liberalnemu, żeby jednak tego nie robił, żeby z większym zrozumieniem podszedł do lutego aż wrze, że jednak władze stracili teraz powiem czy moja uważa życia badacze historii, w jakich warunkach PiS przy władzy, w jakich warunkach Platforma przejęła władzę, kiedy Tusk mówił w Krynicy o tym, że w bliskiej perspektywie przyjmiemy euro to dobór realnych w chwili, kiedy tomów poczuł nastąpił największy kryzys finansowy na czym się znasz dużo lepiej od 80 latek był na świecie, więc sytuacja w rządzie Platformy jest nieporównywalna do sytuacji, gdy rządziło prawo i sprawiedliwość nie ma pretensji, że te programy socjalne nie były tak rozbudowany jak są teraz zapisu nie było tak zbudowane za Platformy moim zdaniem nie do końca są słuszne trochę tak, bo wrażliwość społeczna PiS -u pomysł na politykę jest inny niż miał Platforma, ale moim zdaniem te programy byłby też niewykonalny i PiS korzysta ze wspaniałej koniunktury, które pamiętajmy o tym, bardzo możliwe, że bardzo szybko się skończy, bo już jest spowolnienie gospodarcze w Europie mamy bardzo zależy od tego też wszystkie te obietnice mogą oni być realizowana wie o tym, jaka jest wiarygodność prawa sprawiedliwości przekonujemy się codziennie właściwie słucham pana premiera Morawieckiego o to mogłabym niczym innym się nie zajmować tylko prostowaniem kłamstw nieprawd półprawd, które on wygłasza np. o drogach wczoraj powiedział o drogach, kiedy Platforma w ogóle nie budowała dróg na przyszłe Platformy Obywatelskiej z o wydanie 25 miliardów na drugi rok 2 tysięcy kilometrów dróg ekspresowych i autostrad to było oczywiście o połowę mniej niż oni sobie założyli w swoich planach, ale jednak prawo sprawiedliwość to nawet po prostu nie stało obok tej liczby bojowcy przypomnę to bodajże 100 km za pierwszych rządów prawa sprawiedliwości z 100 km autostrad zostało wybudowane świętowano w otwarcie drogi, który budowę zaczęła Ewa Kopacz, a geje i ich chcą chodzić ziem jest zgoda co do tego, że w Polsce zarobki relatywnie np. jeśli się po równo jest z państwami Unii Europejskiej są niskie, że po prostu Polacy ciągle nowe nie doganiają tej Unii jeśli chodzi o zarobki tylko, że ja mam takie wrażenie, że prawo i sprawiedliwość po prostu, żeby im też w tej debacie szczególnie mam tutaj pretensje właśnie do lewej strony, że po prostu do tego on takiego szantażu, że jeśli wynik opiera się 500 plus, czyli takiego po prostu totalnego rozdawnictwa to były nie chcecie, żeby ludziom w Polsce żyło się lepiej ja chcę, żeby ludziom w Polsce żyło się lepiej tylko po prostu chciałabym, żebyśmy rozmawiali w sposób odpowiedzialny, że jednak pytanie zasadnicze stawiać Polskę stać na to, żeby dawać 500 + 300 + 500 plus jeszcze dla emerytów czy to wszystko nie doprowadzi do tego, że gospodarka się po prostu załamie jeszcze jak będzie się po prostu Elizy coraz bardziej podwyższać różne podatki, bo to jest także do 1 kieszeni prawo sprawiedliwość składa, a z drugiej wyjmuje ją przez cały czas jedno nie jest to jakby tajemnicą, że za zajmuje się od wielu lat z problematyką kobiecą i po prostu przez cały czas obserwuje to jak kobiety są traktowane przez różne partie polityczne i dużo bardziej odpowiada mi ten model, który Rafał tutaj potępia takie liberalne podejście do kobiet i do tego jak kobiecy np. na rynku pracy są traktowane jest niższy to co robi prawo sprawiedliwość prawo sprawiedliwość po prostu wpycha kobiety w ich do domu przecież po Platforma Obywatelska po silnych zrobiła roczny urlop rodzicielski tak mówiło się, że kobiety są za krótko z dziećmi, więc dostały też roczne urlopy rodzicielskie ja chciałam, żeby nowej władzy rodzicielskiej albo grzywna ma wiele trudnych momentach dysku Ruda Śląska i rozmieszczenia Kozierkiewicz oczywiście tylko po prostu bądź też ich wyrzuceniem to nie jest tak to Platforma wstrętną, do której ja mam bardzo wiele zastrzeżeń nie zrobiła nic dla ludzi bądź młodszymi przyznajmy, że żadna z tych ugrupowań opozycyjnych dzisiaj nie, mówi że zlikwiduje 500 plus, jeżeli dojdzie do władzy, owszem jest także część część ugrupowań chyba nowoczesna, mówi że należy nieco zmienić zmodyfikować 500 plus, czyli mają dostawać matki z 1 dzieckiem, ale nie powinny dostawać osoby, które mają wysokie wysokie przychody jak też uważam, że powinno dojść do zmiany w w 500 plus dla Bobo to ja też znam osoby, które rozdają dzieciom, tak więc poza rok kieszonkowe ona ani w ogóle nie odczuwają w budżecie tego 500 plus, a więc, gdzie jest do pewnej modyfikacji powinno dojść do 500 plus zostanie czy będzie rządziło prawo i sprawiedliwość będzie rządziło inne ugrupowanie koalicja czy ktokolwiek to wg mnie tam program zostaje bandaży przyjął się podoba się Polakom wracało do punktu wcześniejszego nasze rozmowy pytanie co dalej co dalej są w stanie przedstawić ugrupowanie opozycyjne powodu nie tych jasnych klarownych prostych propozycji brakuje tam sześciopak, o którym słyszeliśmy na konwencji koalicji Obywatelskiej te hasła nie są rozwijane nie są kontynuowane to wybrzmiało przez dzień 23, a później, gdyż to przypadło jakoś Platforma nowoczesna i Barbara Nowacka nie potrafią tej dyskusji potrzymać tego zainteresowania w Polakach, a co do premiera Morawieckiego, którym Renata wspominała, który jeździ po Polsce opowiada różne rzeczy ja mam wrażenie tak, że premier Morawiecki potrzebuje się mocno uwiarygodnić w oczach twardego elektoratu prawa sprawiedliwości wciąż tego potrzebuje, bo część ludzi pamięta, że on go mówiąc językiem prawa sprawiedliwości banksterów, czyli osobą, która pracowała w prywatnym banku przez wiele lat upominamy to kwestia kredytów frankowych i t d. a rząd był też doradcą Donalda Tuska przez wiele lat co to zmieni się dziwić, bo bardzo mocno krytykuje Donalda Tuska chce, żeby jego doradcą Czyż nie wcześniej nie mnie jest nie zgłaszał żadnych pretensji wobec Donalda Tuska dzisiaj nazywa jakimś tam leniem 3 czy osobą, która to, by po to, pani posłanka Lichocka niż w razie, że Donald Tusk jest dzisiaj kapci owym niemieckich polityków przypomnę tylko, że Kornel Morawiecki mówił, że rząd ma nadzieję, że do żar Mateusz Morawiecki też będzie kiedyś ważnym politykiem takim europejskim jak Donald Tusk miasto wszystko to są takie hasła, które trafiają na podam tu podatny grunt nam się to podoba czy nie to prawo i sprawiedliwość znajduje hasła, które padają na podatny grunt potrafi jasno klarownie przedstawiać i jeszcze potrafi się uwiarygodnić, dlatego że wcześniej była mowa, że 500 plus mniej będzie przyjemniejsze łącznie ma na to pieniędzy okazuje się, że jest udało się nam, że wiek emerytalny można obniżyć wyjazd udało się gospodarka daje radę jak będzie w przyszłości trzeba będzie krach czy przybędzie kolejny kryzys zobaczyłem póki co to wydaje się, że prawo i sprawiedliwość potrafi odnaleźć ten to jakiś klucz do serc Polaków czytaj dodał głosów, a nie opozycja merytorycznie Rafał merytorycznie to po stronie opozycji to najciekawsze pozwy propozycje ma dziś PSL np. propozycja zgłoszona, którym prawnicze zauważył zgłoszona przez Bośniaka tematyka msza w czasie ostatnich konwencji umiejscowienia emerytów Kosiniak-Kamysz przedstawił taki pomysł, że może zwrócić uwagę na problem emerytur i w ten sposób on trafia w taki jest taki strach swojego pokolenia jest rocznik 1980 pierwszym reprezentuje tych ludzi, którzy długo będzie coraz więcej, którzy swoją którzy, którzy co roku dostają tamten wyciąg z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych widzą, że ich emerytury będą bardzo niskie i nie jest oczywiście wina ZUS ani żadnej instytucji tylko jest to wina polityków, którzy taką decyzję o przyj o zmianie filozofii polskiego systemu emerytalnego solidaryzm rzecznego na taki indywidualizm etyczny podjęli pod koniec lat dziewięćdziesiątych my teraz będziemy mieli, jakby tego konsekwencje głośne Kamińska zgłosił taką propozycję uważam że, że zamiast zamiast kwoty brutto, żeby zrobić ne to przynajmniej jakoś to dotknąć to się podoba żal żal, że on jest taki polityk PSL potrafią dostrzec trochę poza tym poziom głównego stołek i takie ważne być może te następne następne duże rzeczy następne ważne tematy na pełne emerytury tego pokolenia średniego i młodszego będą takim tematem no ale to ginie niestety w w tej w tej politycznej takiej nie wiem jak to nazwać mądrzy przed tygodniem szalem oczy, ale Powróćmy wrócę do esencji tej dyskusji tylko, skąd się działo jak pisze tekst Radosława Markowskiego o nie ma dowodu na to, że PiS chce zlikwidować demokrację na pewno chce mieć wszystkie narzędzia, które mogłyby na to pozwolić na takich zmian natury w zamkniętym, gdyż rozmowy z Janiną Paradowską dawno temu kto, ale tuż po wyborach, które wygrało PiS i dmuchać zmiana rządu to było jak wygrał berka w jak zostawał premierem Belka Tusk czy nawet Marcinkiewicz to jest rewolucja no w oczy zachodzą zmiany w Polsce z jakimi mieliśmy do czynienia z wolnej Polsce po osiemdziesiątym dziewiątym roku na likwidację niezależności polskiego wymiaru sprawiedliwości zmianą tak przeogromna tak zmieniającą państwo, że zdaniem wielu ludzi po prostu należy się skupić na tym ani teraz na dyskutowanie, w którym stronę pójść z jakimiś programami socjalnymi aczkolwiek, jeżeli do tego zmierza strefa lew to nie da się wygrać wyborów mówiąc tylko o tym, że zrobi źle, bo trzeba mieć swój pomysł na Polskę, którego na pewno zabrakło w ostatnich wyborach PiS taki pomysł przedstawił, więc do pomysłu uważam, że to nie jest dobry bo, żeby zapomnieć i nie mówić kampanie wyborcze szkołach drogach oraz o emeryturach na pewno coś takiego organizowali swoje 5 zasadniczych opracowaną wzięła luz, bo na złom konstytucja nie widać walorów do pełna zgoda tylko teraz mając świadomość tego jak krytyczne sytuacje rozumiem chęć niektórych do jednoczenia królom AJA nie odmawiam nikomu chęci do naszych namawiania do zjednoczenia natomiast też chciałbym, żeby ci, którzy namawiają do zjednoczenia za wszelką cenę, żeby też mieli tu odrobiny tolerancji dla tych, którzy uważają trochę inaczej nie mówili od razu, kto nie z nami ten przeci w zdradza mąkę bardzo dziękuję za rozmowę Renata Grochal dziękuję bardzo jak z dnia kibice dawno już rządzili naszym gościom bardzo wam dziękuję za informacje Radia TOK FM po nich magazyny takie, na które zaprasza Maciej Głogowski program przygotowała Karolina Polska zrealizowała je na cel i raz jeszcze przypomina motywacji jutro w Łodzi 18 w teatrze nowym imienia Kazimierza Dejmka dymka w debacie kandydatów na prezydenta miasta uczy oczywiście spaniu gody państwu życzymy poranek Radia TOK
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!