REKLAMA

Wiele problemów zdrowotnych bierze początek w naszej florze jelitowej

Data emisji:
2018-11-03 11:40
Audycja:
Homo Science
Czas trwania:
27:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dzień dobry państwu, audycja Homo science, a w studiu nasz gość dr Paweł Grzesiowski z centrum medycyny zapobiegawczej i rehabilitacji w Warszawie, dzień dobry państwu. Mamy sezon na przeziębienia, zachorowania różnego typu, mamy też sezon na branie antybiotyków można tak powiedzieć, różne infekcje bakteryjne się szerzą. Wiadomo, że przepisuje się antybiotyk na bakterie,  a nie choroby wirusowe tu podkreślamy na początku. W momencie, kiedy lekarz przepisuje taki antybiotyk to słyszymy zazwyczaj, proszę zażywać równolegle probiotyki. Tak naprawdę do końca chyba niewiele osób wie, dlaczego tak powinno być, no żeby brzuch ich nie bolał, ale dlaczego miałby ich boleć?  Rozwiń »
No właśnie bardzo jesteśmy w dobrym momencie, dlatego że rzeczywiście zaczynają się żniwa antybiotykowej tak my to ne popularnie nazywamy, ponieważ rzeczywiście rośnie lawinowo ilość infekcji wirusowych, a potem bakteryjnych układu oddechowego wielu tych przypadkach pacjenci będą zmuszeni do wzięcia antybiotyku oczywiście podkreślam bardzo to jest podobnie jak panie redaktorze wirusów nie leczymy antybiotykami, ale często Vivus toruje drogę zakażenia bakteryjne mówi, o ile w tej pierwszej fazie antybiotyku nie podaje motyle czasami ten antybiotyk staż potrzebny, kiedy właśnie dojdzie do bakteryjnego zapalenia płuc czy czy zapalenia oskrzeli czy rzeczy zapalenia ucha środkowego i oczywiście mamy pełną świadomość, że antybiotyki odgrywają w tych przypadkach inne ciasto decydującą rolę jeśli chodzi o wybaczenie, ale nie wolno nam zapomnieć o tym, że antybiotyk nie działa tylko na paciorkowca w gardle czy jakiegoś pałeczkę hemofilię w płucach, ale również poprzez to, że wchłania się do krwi działa na cały organizm, a więc oddziałuje również naszą mikro bio te fizjologiczne w tej chwili bardzo dużo o tym, mówimy, że my musimy chronić te bakterie, które nas kolonizują przed złymi wpływami różnych środków chemicznych antybiotyków różnych również złych składników w diecie, ponieważ to my jesteśmy tak naprawdę z gospodarzami drobnoustrojów, dzięki którym żyjemy, jeżeli zniszczymy naszą florę fizjologiczną, nad którą pracował człowiek od praktycznie pojawienia się w ogóle na ziemi pamiętajmy, że człowiek żyje w stosunku do bakterii dużo krócej bakterie 4 miliardy gwiazda nr 200 tys zlote ładnie i stąd musimy niezwykle ostrożnie poseł postępować z tymi funkcjonujemy funkcjonującymi w naszych organizmach drobnoustrojami, ponieważ dzięki nie mamy witaminy trafimy hormony dojrzewa mózg układ odporności i dziesiątki innych funkcji, jeżeli podamy antybiotyk to musimy mieć świadomość, że już po 2 dniach brania antybiotyku ilość bakterii w naszym jelicie spada mniej więcej 30 %, czyli ktoś umarł, kto nie powinien umrzeć, kto umierają komórki bakteryjne, które są wrażliwe na antybiotyk, który podajemy na gardło na ucho czy na płuca no i to jest działanie uboczne to jest działanie niepożądane nie chcemy, żeby tak było, ale nie umiemy tego w żaden sposób opanować, ponieważ antybiotyk nie ma takiej wielkości udział tylko w gardle, ale nie będzie działał w płucach i stąd pojawił się pomysł równać z owego schronienia jelita podawaniem probiotyków w czasie antybiotykoterapii a gdyby tak nie podać probiotyków, które by odbudował florę bakteryjną w jelitach to jak długo będzie człowiek sobie sam odbudowy Waterfront niesamowicie ciekawy pytanie i w tej chwili dosłownie na ostatnie tygodnie przyniosły bardzo ciekawą publikację, która porównywała właśnie odbudowę bakterii jelitowych po antybiotyku u osób, które dostały probiotyk niczego nie dostały albo miały zrobione autoprzeszczep na właściciela auta przez flory jelitowej, czyli pobrano w tym osobom stolec przed rozpoczęciem antybiotykoterapii, a zamrożona i po zakończeniu filtrowane uzyskano mikrobiolodzy i podano to jako naturalny własny probiotyk, bo tak to przecież odzewu tak dobrze państwo słyszeli autoprzeszczep do przeszczepu to za chwileczkę jeszcze wrócimy, bo to już teraz tak zabrzmiało nie możemy odpuścić, ale w tym badaniu tym więc, jaki wynik wyniki są bardzo ciekawe mianowicie okazało się, że osoby, które w trakcie antybiotykoterapii brały probiotyki na moment w trakcie grania tej oceny czy w czasie kuracji rzeczywiście probiotyki odgrywały ważną rolę osłonową nie doszło do zakażenia Clostridium w trakcie i t d . natomiast przedłużanie probiotyków po zakończonej antybiotykoterapii utrudniało powódź bakterii fizjologicznych do jelita czyli jakby od budowy własnego mikro własnego mitu objąć własnymi przed laty w sposób spontaniczny, czyli w postać wręcz taką tezę, że trzeba się mocno nad tym zastanowić czy przedłużać branie probiotyk koło już po zakończonej antybiotykoterapii, bo może to wcale nie być takie korzystne dla naszego zdrowia osoby, które niczego nie dostały po antybiotykoterapii odbudowywały określonym czasie swoją mikro bio to co zresztą trwa czasami kilka miesięcy natomiast najlepiej strasznie długo natomiast najlepiej wyszli ci, którzy zrobili sobie auto przeszczep flory jelitowej można zresztą się było tego domyślać, bo skoro pobraliśmy bakterie sprzed antybiotykoterapii przechowywaliśmy je w czasie gdy, a potem oddaliśmy je do tego jelita to wiadomo, że one miały znacznie lepsze warunki do rozwoju brzmi ta trochę groźnie przyznam, bo auto przeszczep własnej flory bakteryjnej NATO nie jest nic innego jak przeszczep kału, o czym pan na Nord powiedział to nie jest przeszczep kału 11 prawda, bo my ten upał jest materiałem, który bakterie roztocza z mytem kał filtruje my rozliczamy i to co dostaje już pacjent to jest postać płynna całkowicie płynna bez żadnych resztek pokarmowych także nie można palić test 11 przeszczep stolca u PS przeszczep bakterii pozyskanych ze stolca po odrzuceniu wszystkich resztek pokarmowych do stolicy są i spokojnie pan w elementy co pan mówi no to kwestia to jest jakaś nie wiem totalna nowość, bo boją się, że mało o tym, słychać i brzmi to dobra Okaj brzmi trochę paskudnie nie ukrywałam jak i nawet jak pan przekonuje o tym, że to jest płynne bez treści pokarmu tej wiary, ale z drugiej strony różne paskudne rzeczy można znieść własnego zdrowia, więc coś więcej tych aut po przeszczepach nowy pomysł to właśnie z wodą z agresywną baldachim waży kapusta kiszona jest paskudna ja nie, ale właśnie, ale mieszkańcy krajów w PiS daleko poza słowiańskich uważają, że jest zepsuta kapusta i zepsuto ogórki świetnie jest tylko podejście, ale my mamy dzięki temu naturalną florę, czyli bakterie kwasu mlekowego, które powodują fermentację mniej mamy szeroko dostępne w jogurcie kefir prawda dokładnie ta sama sytuacja wszystko co jest produktem fermentacji jest produktem przecież bakterii, czyli my nie mamy się co uprzedzać naszymi bakteriami z jelita, jeżeli pozbawimy ten preparat zapachu i koloru to właściwie naprawdę nie można tego żaden sposób porównać z Solca większość pacjentów za miesiąc 6 lat przeszczepami mikrobioty i 31 Zamość nie ma tutaj absolutnie żadnych efektów ubocznych w rozumieniu właśnie estetycznym teraz, że to kwestia świadomości ludzie najczęściej odczuwają obrzydzenie dlatego, że to racjonalne, dlatego że mają bardzo wiadomo z wojaży wiemy nie, więc nader Kita, dopóki nie wiemy co to jest większość ludzi nie przeszkadza, a potem zaczyna problem dokładają się jest tak niektórzy jadają zepsute rekiny inni piją własny mocz to właściwie myśmy pojechali tam daleko z daleka, dopóki nie zacznie to być wykorzystywane dla celów dla celów jakiejś propagandy, a niemedycznych możemy sobie, żeby się szeroko tutaj o tym, pół żartem pół serio dyskutować natomiast w momencie, kiedy zaczynamy mówić o terapii, a terapia w mikro Bioton jelitową jest już legalna jest już przebadana jest już mało tego zalecana zakażenia Clostridium czy w części biegunkach po antybiotykowej właśnie to już nie mówimy tutaj pół żartem pół serio tylko mówimy wręcz, dlaczego jest tak niewielkie wykorzystanie tej terapii skorzystać proste w tej chwili w bardzo wielu państwa w wielu ośrodkach naukowych trwają badania nad mikroby to i to ową, którą pozyskujemy od zdrowych dawców i przeszczepiania osobom ciężko chorym na choroby jelitowe trwają rozliczne eksperymenty stosuje się te przeszczepy mikrobiolodzy w chorobach zapalnych jelit w chorobie Leśniowskiego Crohna chorobie wrzodziejące zapalenie jelita grubego w ich próbujemy podawać mikro bio tech w chorobach autoimmunologicznych dlaczego, ponieważ to nie tylko zasiedlenie jelita to jest ważne, ale również to co bakterie produkują i te substancje jak one oddziaływują na nasz układ odporności okazuje się, że działają przeciwzapalnie hamują procesy autoimmunologiczne hamują procesy immunologiczne tak jak np. odrzucanie przeszczepu mamy już w tej chwili bardzo dobrym czasopiśmie opublikowano pracę, którą wykonaliśmy wraz z zespołem Warszawskiego Uniwersytetu medycznego właśnie u pacjentów po przeszczepie szpiku przeszczep micra wiatry jelitowe powodowały wygaszenie procesu odrzucania przeszczepu szpiku rewelacyjnie brzmi niesamowicie uruchomiło to potężne badanie kliniczne Tetteh jest w kilku krajach Europy realizowane Polska jest w grupie badawczej, bo może się okazać, że tak w cudzysłowie hejt prymitywna terapia, jaką jest pozyskiwanie bakterii z czyjegoś stolca może się okazać przełomowa w FF w stosunku do leków, które stosujemy często po prostu często nieskuteczne i przeboleć tego wcześniej nie robiono w nocy testy tak jak pan mówi w tej chwili jest tak bardzo oczywiste skoro mamy porcję tych dobrych bakterii, które tam regularnie dosyć wyrzucamy to czemu nikt nie wpadł na to wcześniej czy może wszak stosowane, ale pierwsze wzmianki o stosowaniu innych terapii ziołowej pochodzą z czwartego wieku nasze Andrzej Waluk to nie jest tak wynika to niech pan jest inny problem żadna firma farmaceutyczna nie podejmie się w produkcji w mikro wiaty, ponieważ nie można dzisiaj określić szczegółowo co zawiera czyli, jeżeli my pozyskujemy stolec od zdrowego dawcy następnie podajemy go fizycznej obróbce, czyli Amy widujemy filtruje my zawdzięczamy to my wciąż mówimy podajemy mikrobiolog po co tam jest w latach niewiele nikt nie wie 1500 gatunków, których nawet nie widzieliśmy gołym okiem na ściankach, ponieważ one nie rosną w warunkach tlenowych jest musielibyśmy tak naprawdę mieć przezroczyste sztuczne jelito, żeby zobaczyć co one robią i ile jeszcze jest w związku z tym żaden urząd rejestracji na świecie nie wydała również zgody na podawanie takich preparatów w Jemenie, gdy ich nie mam go opisanego szczegółowo nie dlatego pozostaje nam określenie tej metody radioterapii łączy wykorzystają biopreparatów podobnie jak w otoczeniu ćwiczyć osocza, bo my nie wiemy tak naprawdę co w tej chwili pływa, ale wiemy co dajemy ci wiemy, że na pewno dajemy tam nie wiem, ale facet po to, żeby uzupełnić komuś po krwotoku Kras natomiast nie będziemy pewnie przez wiele wiele jeszcze lat wiedzieli, które gatunki bakterii i w jakim otoczeniu odpowiadają za efekty lecznicze wody chyba to się różnić w zależności od od osobnika od danej osoby prawda, a jeszcze jest 1 ciekawa rzecz, bo na początku pan mówił o auto przeszczepach, a teraz Walter powiedział o dawcy, czyli może być także będziemy podawali te bakterie od 1 osoby innej osobie, a czy tak jest właściwie w tej chwili dużo więcej badań dotyczy zdrowych dawców, ponieważ jesteśmy w stanie ich, chociaż trochę w standaryzacji natomiast auto przeszczep jest sposobem na sytuację, gdy np. szykujemy się do operacji na jelicie mamy problem pooperacyjny gojenia rany powrotu funkcji elita wiemy, że w trakcie zabiegu bardzo duży market zostanie zniszczonych to jest właśnie zastosowanie trochę tak jak mówimy o auto transfuzji krwi prawda, że ktoś oddaje kre w swoją, zanim będzie miał operację, żeby nie korzystać ewentualnie z krwi obcej innego dawcy to ma jeszcze 1 zaletę, że my możemy przed zabiegiem obejrzeć jak działo jak komisariat tematem pacjenci liczona była dobra czy zła, bo może się okazać żona była właśnie zła i właśnie ten pacjent być może dlatego ma raka jelita grubego albo chorobę Leśniowskiego-Crohna, bo albo ma w radzie zapomnieli też, że ma właśnie, gdy zbiorą zaczęli bardzo duże zaburzenia flory jelitowej, które do tych chorób może prowadzić przez cały dość niespodziewanie od antybiotyków przeszliśmy do auto przeszczepów flory jelitowej strasznej oględnie ująć, chociaż można nazwać znacznie bardziej radykalni, ale właśnie tak to z medycznego punktu widzenia wygląda w drugiej części audycji pod pytamy jeszcze o to jak to wygląda jak to się przeprowadzek są szanse na rozszerzenie tej terapii, ale Rusko 1240 temat jest fascynujący będziemy go kontynuować naszym gościem dr. Pawłem Grzesiowskim z centrum medycyny zapobiegawcze i rehabilitacji w Warszawie zapraszamy 1240 ciąg dalszy teraz informacja Radia TOK FM dzień dobry państwu audycja Homo science część druga Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka w PRL i stąd nasz gość dr Paweł Grzesiowski centrum medycyny zapobiegawcze i rehabilitacji w Warszawie w dzień dobry ponownie w pierwszej części audycji wyszliśmy od antybiotyków wyszłyśmy od tego, że teraz jest sezon to pan ładnie określił żniwa antybiotyk covery niestety, ale życiem zapytać o te antybiotyki czy brać czy inne wciskać na lekarza i czy czasami lekarze sami nie daje antybiotyk o zbyt chętnie w tej chwili powinniśmy przemyśleć podanie każdej dawki antybiotyku bardzo mocno mnie chcę powiedzieć, że dzisiaj wiemy dużo więcej o szkodliwości działania antybiotyków niż kiedykolwiek mówiliśmy o tym, że antybiotyk zmienia mikro wiatę, ale nie wiedzieliśmy co to może spowodować, że niektóre typy w zbiorze, czyli właśnie tej zadłużonej mikro wiaty prowadzą do otyłości do zespołów auto i analogicznych do wzbudzenia alergii nie chcesz mówić nawet o bardzo poważnych podejrzeniach, ale jednak inny gdzieś się próbujemy nawet wiązać się problemy rozwojowe u dzieci właśnie ze zgrozą coraz więcej znanych, które mówią o tym, że, że dzieci, które mają zaburzenia rozwojowe ze spektrum autyzmu przeczy nie do mnie do niedorozwoju pewnych obszarów mózgu bardzo wcześnie dostał antybiotyki mają w zbiorze odmłodzenia, więc wiążemy dzisiaj oczywiście w badaniach eksperymentalnych ogromne nadzieje z tym, że tę mikro bio te da się naprawić jak się da naprawić to być może da się również poprawić przebieg tych chorób, o których już powiedziałem, a jeśli będziemy uważali na każdą dawkę antybiotyku to jest szansa, że część ludzi nie zachoruje na różne problemy na różne choroby, na które dzisiaj są stąd bierze związane z mężem i mówić o tym, probiotyków prawda czy dawać go do każdego kursant wie tylko terapia odpowiedź jest taka, że tak, ale w trakcie dnia na dzień dzisiejszy nie ma żadnych jednoznacznych wskazań do przedłużania probiotyków terapii po odstawieniu antybiotyków wtedy byliśmy raczej pozostawić cóż to jest my bierzemy antybiotyk 5 nie bierzemy probiotyki 710 dni i odstawiamy go dosyć szybko, żeby nie zaburzać naturalnego procesu budowy flory jelitowej po właśnie ich zakończenia antybiotykoterapii, ale nie każdego ten proces przebiega harmonijnie i sprawnie i mam wrażenie, że niektórych osób do zaburzenia flory jelitowej no to to jest coś bardzo częstego jak wówczas sobie radzić bez tych probiotyków, które no i właściwie wiązanymi ogromne nadzieje, a teraz się okazuje, że nie powinno się ich przedłużać poza antybiotykoterapii wszystko zależy do jakiego celu mierzymy, jeżeli mamy osoby, która ma problemy jelitowe np. zespół jelita drażliwego taka osoba ma wręcz wskazania do pewnych grup probiotyków i w tej chwili oczywiście trwają wciąż badania, które szczepy są bardziej, które mniej dla tych osób wskazane, ale co do zasady możemy powiedzieć, że te osoby odnoszą korzyści z prania probiotyków przewlekle mówiliśmy tutaj w pierwszym pytaniu o osobach, które są zdrowe dostała antybiotyk i potem antybiotyku mają w sobie odbudować mikro wiata i te osoby nie potrzebują przewlekłej prze przez miesiące próby tyko terapii, ale mówimy również w sytuacji, gdy mamy pacjentów z rozstrzygnięć oficjele, czyli takich, o których boimy się, że dojdzie do ciężkiej biegunki poantybiotykowej Clostridium difficile Boże ja zapytam dokładnie, o co chodzi o te bakterie beztlenowe funkcjonujące w naszym środowisku bardzo często w jelitach zwierząt w glebie która, atakując zresztą człowiek też ma w swoich jelitach tylko w małej ilości i ta bakteria w momencie, kiedy dostanie sygnał, że antybiotyki jest w organizmie przepoczwarzają się w koszmar w poprzek podważa się w trującym bakteria, która wydziela niesamowicie silne toksyny, które od środka niszczą nam jelito objawy są takie jak przychód leży w, czyli 15 stolców 20 startów na dobę i pasje w dziedzinie mechanizmy w takim samym jak w czasie cholery, czyli biegunki nie da się zatrzymać, jeżeli taka osoba nie zostanie antybiotyku umrze niewątpliwie umrze, ponieważ traci wodę elektrolity dojdzie do zaburzeń rytmu serca i taka osoba po prostu zginie, więc być alternatywą jest tylko leczenie antybiotykiem i to z innej zupełnie grupy niż najczęściej kandydaci trybu podawane przed zapaleniem płuc w tej chwili 2 antybiotyki są na rynku jako pierwszy rzut leczenia, czyli metronidazol i Black na bezcenną owce i bankom syna legł również na te bakterie Clostridium, ale w wielu przypadkach antybiotyki nie, odnosząc się efektu, czyli udaje się wygasić ostry proces, a bakterie przeżywa je firmie wewnątrz jelita jak tylko Tybet przedstawi problem nawraca takich pacjentów w tej chwili kwalifikuje się zgodnie z aktualną wiedzą medyczną dom właśnie przeszczep pomnik obiekty, czyli dajemy im szansę na zupełnie inny mechanizm działania, czyli bakterie od żywego człowieka w wypierają te pałeczki postrzelił teraz zyski z 7 do toledo taktycznie Legionów, więc mamy taką sytuację, gdzie antybiotyki jedne n p . na zapalenie płuc generują powodują powstanie biegunki antybiotykowej, którą musimy leczyć innymi antybiotykami, mówi że to, że brzmi pełna stąd pomysł właśnie na to bio terapia, czyli stosowanie przeszczepów mikro wiaty, bo jest to jednak odbudowa radykalna zupełnie inaczej pomyślana prawda niż podawania, gdyby jutro tylko zabić bakterie, ale nie jest w stanie zasiedlić nowej bakteriami elit, które na chwilę wrócę do mojego pytania, jeżeli nie probiotyki to co na co dzień, jeżeli mamy powiedzmy miewamy problemy jelitowe, ale nie są to nie dość, że zespół drażliwego jelita czy inne schorzenie z grupy LM w opisanej to w jaki sposób na co dzień mamy się poratować prawda jest taka, że bez dobrej diagnostyki się tutaj nic nie da zrobić, dlatego że każdy inaczej może reagować na różne problemy z przewodu pokarmowego, bo może być np. niedobór kwasów żółciowych jakieś problemy z woreczkiem żółciowym czy jakieś problemy z szóstką, a więc, dopóki nie wiemy co leży u podłoża objawów jelitowych nie możemy rozpocząć żadnej terapii, jeżeli się dowiemy, że to jest problem wątroby czy trzustki czy enzymów, które rozkładają np. jakąś tam laktozę to oczywiście będziemy próbowali znaleźć środek, który działa wybiórczo na ten element, więc absolutnie te osoby nie powinny dać krytyków Siemens również taka dzisiaj trochę moda, że każdy łyka probiotyk nic moim zdaniem bardziej błędnego, bo wcale nie ma żadnych przesłanek na to, że ten probiotyk komukolwiek pomaga, a być może nawet w tej chwili mamy takie obserwacje przeszkadza, a kiszonki w tej sytuacji to już zupełnie inna sprawa dlatego, że jeżeli my mamy zrównoważoną dietę to możemy sobie jak najbardziej podjadać jogurty kefiry czarne mleko kiszonki salami szynkę wolno też MEN są wszędzie tam są naturalne bakterie bardzo dobrze, jeżeli będziemy sobie spożywać w ilościach zrównoważonych, czyli chodzi o to, żebyśmy znowu nie przesadzali oddanie władzy etapowo Bartana kapuśniaku na lokale w kapuście kiszonej potem bigosie życzenia nie są chodzi o to, żebyśmy pamiętali, że dieta jest po to, żeby dostarczyć do naszego organizmu właściwe substancje odżywcze powinna być zrównoważona warzywna powinny być w niej również mięso czy ryby czy czy nabiał, ale to wszystko musi mieć zrównoważone, że zaczyna się przeginać którąkolwiek ze stron będą problemy i co my się trochę w stronę fantazji uda mianowicie czy można, by teoretycznie założyć, że są ludzie, którzy mają lepszy zesta w tych bakterii jelitowych niż inni i to na wkład im wpływa na no i ktoś ładnie mówi ogólnie na trawie są ludzie, którzy mogą zjeść prawie wszystko i nie odholują tego żaden sposób nie są jakoś sobie, a teraz będzie mówił o gałęzie są ludzie, którzy mają tak wrażliwe w rozbitym układ pokarmowy, że właściwie bardzo wiele rzeczy im jest w stanie zaszkodzić tak się teraz zastanawiam czysto teoretycznie można wyobrazić, że będzie można za jakiś czas np. robić takie przeszczepy flory jelitowej ma od tych ludzi, którzy sobie lepiej radzą tym ludziom, którzy sobie gorzej radzą oto, żeby im głowy ich życiu i uderzył pan redaktor w taki obszar, który jest jeszcze w tej chwili kosmosem nawet na uwięzi fantazję, dlatego że są pierwsze jakiś pojedynczy doniesienia na ten temat, że być może nasz mikro biorą się, że już nie tylko mikro wiata Chico bakterie, ale w ogóle cały zesta w grzyby wirusy, bo przecież nie mamy też jelitach może oddziaływać z mechanizmami naprawczymi telomerów, gdyby okazało się, że tak rzeczywiście się dzieje na to wiemy na czym polega być może sekret długowieczności, czyli jeśli określone gatunki bakterii lub ich produkty będą wpływały na cele naraz, czyli będą poprawiały fitness naszych firm są mu na to będziemy po prostu dłużej żyć będziemy mieli mniejszą szansę na nowotwory, jeżeli uda się to zrobić z dziękować i w sposób doświadczalny apotem klinicznych udowodnić NATO będziemy mieli bardzo poważny argument za tym, żeby uważać, że to nasze jelita decyzją i być może długości życia i jakości życia dziś wiemy to na razie pośrednio, że jeżeli komuś zepsuje mikrofirm to ma większą szansę na cukrzycę na otyłość na zaburzenia depresyjne na problemy jelitowe te są oczywiste, czyli właśnie zapalenie jelita gorsze trawienie i co dalej, więc bardzo dziś dużo już wiemy o tym, że jest towarzyszenie tych 2 zjawisk zaburzonej flory jelitowej i wielu różnych chorób teraz musimy nauczyć się teraz tak, by myśleć o przyczynowości Lee, który gatunek, który produkty bakteryjne odpadają za konkretne procesy chorobowe i za ich przede wszystkim usuwanie czy za mechanizmy naprawcze właśnie drużyna zakończy jeszcze zapytać, jakie są nadzieje na to, żeby to terapia, której pan mówi rzeczywiście jakoś nie mógł sformalizować to wyszło z etapu takiego bardzo eksperymentalnego mówił pan o tym, że jest bardzo duży problem z rejestracją tego tak naprawdę nie wiemy co jest w tym zestawie i teraz pytanie, kiedy się dowiemy tam są jak setki tysiące może gatunków bakterii i co, dopóki nie każdy z nich nie poznamy nie opiszemy dzień tego nie zarejestruje na szczęście na szczęście żyjemy w 2001. wieku i nie da się już tak zrobisz jak kiedyś, że jeżeli ktoś niezarejestrowany nie będzie stosowany na szczęście, bo mówię to w tym kontekście że, gdybyśmy czekali na zgodę komisji bioetycznej na podstawie rejestracji to byśmy dzisiaj w ogóle rozpoczęty badać, czyli mamy taką 10 sytuacji, że trochę biologia medycyna wyprzedziła legislacji w tym zakresie już dzisiaj zdjęcie amerykańska agencja rejestracji leków dała taką takiej ochrony plaż dla przeszczepów mikroby o tym, mówią, że mogą być wykonywane wyłącznie pod nadzorem specjalistów, ale że nie jest Olek, że jest to zesta w żywych mikroorganizmów nie jest to probiotyk, a więc jest to coś rodzaju tkanki bio produktu i w związku z tym nie będą zakazywać początek w taki jeszcze zakazać nie będą zakazywać eksperymentów, bo jest to w jakim sensie substancja żrąca ciecz zastawki chmura różnych substancji o tzw. zaczynie się pracy, czyli że nie ma odpowiednika związku z tym mogą być dalej robione badania komisje etyczne na całym świecie dając zgodę na eksperymenty najrozmaitsze właśnie po to, żeby może od drugiej strony od efektów opisać te składowe, a nie analitycznie, jakbyśmy zwyczaj dotychczas odebraliśmy nie wiem listek znaleziony w lesie puszczaliśmy do chromatografii sprawdzaliśmy co zawiera jak co zawiera nieznanego coś muszę to wyrzucić, bo niby tego nie dopuści dziś jest odwrotnie dzisiaj mamy powrót troszkę do takiego działania Klinicznego, czyli bierzemy substancje o nie do końca poznanym składzie podajemy ją eksperymentalnie widzimy skutek leczniczy i w tym momencie zaczynamy badać oczy z drugiej strony, czyli mamy taki trochę Rivers powiedział genetyk, czyli od efektu do przyczyny, a nie tak jak przyzwyczajeni byliśmy w klasycznej formacji do i najpier w opisania substancji, a potem testowania jeśli chodzi o działania lecznicze jak również działania uboczne i to jest myśl znak czasów oprócz zobaczyć ile substancji w tej chwili wychodzi na inny rynek, gdzie nie mamy 1 składnika tylko mamy chmury różnych towarzyszących Białek peptydów nikt już w tej chwili, niemniej nie myśli o tym, że postęp prawdziwy medycyny czy farmacji polega na pozyskiwaniu kolejnych pojedynczych substancji już widzimy, że dzisiaj jest ogromnym ogromne znaczenie ma współpraca kilku naszych substancji w 1 leku po to, żeby, żeby nie mogąc działać na wiele mechanizmów nie tylko na 1 między nim dlatego przegrywamy w antybiotykach z bakteriami, bo mamy pojedynczą substancje, która blokuje tylko 1 maluch maleńki mechanizm bakterie na bardzo szybko mutuje i antybiotyk staje się nieskuteczne, bo przecież dotknęliśmy się i medycyny przyszłości na pewno będzie do tematu wracali bardzo dziękujemy naszym gościem był dzisiaj dr Paweł Grzesiowski z centrum medycyny zapobiegawcze i rehabilitacji w Warszawie bardzo dziękujemy dziękuję bardzo
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej na dzień Babci i Dziadka!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA