REKLAMA

Zdrowie psychiczne osadzonych kończących wyrok - jak działa system?

Data emisji:
2019-01-14 14:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
23:11 min.
Udostępnij:

Wczorajszy atak na prezydenta Gdańska Pawła Adamowicza poruszył cały kraj. Stefan W., który jest za ten atak odpowiedzialny, został natychmiast zatrzymany. Jak się okazało, niedawno opuścił zakład karny. Padają głosy, że już podczas odsiadywania wyroku zdiagnozowano u niego chorobę psychiczną. Czy można więc traktować go jako osobę niepoczytalną? Rozwiń »

Gośćmi Jakuba Janiszewskiego są dr Paweł Moczydłowski i płk Krzysztof Olkowicz, którzy na antenie Radia TOK FM opowiadają o możliwych motywacjach napastnika i stanie polskiego więziennictwa. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studiu dr Paweł Moczydłowski, socjolog, kryminolog, były szef więziennictwa, dzień dobry, dzień dobry państwu. A przez telefon płk Krzysztof Olkowicz, główny koordynator ds. ochrony zdrowia psychicznego w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, w swoim biurze w Gdańsku, dzień dobry, dzień dobry państwu. A będziemy proszę państwa oczywiście mówili o sprawie wczorajszego ataku na prezydenta Gdańska Pawła Adamowicza. To jest bardzo wiele znaków zapytania, takich wątpliwości, które budzi cała ta sytuacja. Mówimy o atmosferze nienawiści, atmosferze konfliktu, który może jak rozumiem zadziałać jako pewien wyzwalacz dla ludzi, którzy szczególnie jakoś są na tego rodzaju sprawy wyczuleni. Rozwiń »
To jest oczywiście pytanie o zabezpieczenie samej imprezy to jest pytanie bardzo zasadne i myślę istotne, a ja chcę zwrócić uwagę na jeszcze 1 element, który chyba do tej pory nie wybrzmiał co jest dziś naturalne, bo jeszcze wszyscy jesteśmy w szoku zadajemy sobie przede wszystkim pytanie mamy nadzieję oto, że nie prezydent Adamowicz 3 wejdzie z czego bardzo ciężkiego stanu i będzie dalej pełnił funkcje publiczne, ale gdzieś pojawia się to pytanie o to co tu zaszło.

To znaczy mamy do czynienia z człowiekiem, który najpier w dokonało serii napadów na banki bronią w ręku potem został złapany osadzony w więzieniu odsiedział karę 5 lat wyszedł i dokonał takiego aktu i teraz pojawia się pytanie, gdzie w tym wszystkim oczywiście z chemią resocjalizacja, ale jest pytanie chyba bardziej palące jak to właściwie jest, kiedy z więzienia wychodzi ktoś, kto oddał przykłady zachowań takich poziomym psychopatycznych nawet chyba dalej można się posunąć w zatrudnieniu socjal praktyczny tylko psychopatycznych czy to nie jest także w przypadku tego rodzaju osób rzeczywiście jakiegoś rodzaju monitoring miałby sens to znaczy czym nie jest także rząd zaleceń pytanie o to czy jednak ktoś tutaj sprawa nie dopilnował może zacznijmy od płk. Krzysztofa Olkowicza 

Mówimy tutaj około 02 w licznych osób odbywających karę pozbawienia wolności i rzecznik zwracał na to uwagę, o czym mówili specjaliści w więzieniach absolutnie nie mogą przebywać osoby chore ich zabijanie sum od gotowanej przystosowane do tego, żeby leczyć taka osoba powinna zostać uznana za niepoczytalną i przebywać w szpitalach psychiatrycznych, a jeżeli już trafiła albo w czasie pobytu, aby doszło do uchylenia tej choroby w Wiśle to powinno otrzymać przerwy, ale jeżeli ktoś liczy na to, że uda się osoby o publiczną lub blikiem, w jakich warunkach zakładu karnego to absolutnie nie ma tam takich możliwości, ale pytanie czy to jest ten przypadek tego nie wiem co prawda no to jest także widzieliśmy faceta, który wbiegł na scenę zadał 3 ciosy nożem, po czym odtańczył jakiś przedziwny taniec wygłosił parę zupełnie bezsensownych, a może nie wie może sensownych zdań na temat tego, że go torturowano i że winna jest temu Platforma Obywatelska jest z tytułu, czego on atakuje Pawła Adamowicza tyle wiemy czy to jest niezagrożona, bo nie brzmi to zbyt wszystko racjonalnie rozsądnie, żeby gdzieś się takiej przepuszczenie nie pojawił, ale przerwałem panu ja myślę, że istnieje dokumentacja lekarska w oparciu, o którą będzie można stwierdzić czy rzeczywiście już po okresie dzieciństwa, a przecież wiemy jak niewydolny jest dzisiaj jestem leczenia dzieci i młodzieży, a następnie trzeba będzie zwrócić uwagę to kto i w jaki sposób opiniował tą osobę jak wyglądało leczenie sądowo psychiatrycznej lub bardzo często mamy do czynienia z sytuacjami retoryczna są bardzo powierzchowne, a tu trzeba wiedzieć, że każdy rok, w którym momencie kończy i jest chłodniej taki papier pachnie powstaniem u uznanych za niepoczytalnego i nie trafili do szpitala psychiatrycznego, gdzie nie ma tego pomnika Gary Cahill obniżenia ich tylu w momencie, kiedy wychodzi kończy się jakakolwiek kontrola nad taką na taką osobą, jeżeli chama nie zgłosi się do lekarza, bo właśnie takie zdarzenia mogą mieć ich praca Pawła Moczydłowski ego pana zdaniem jak tutaj wypośrodkować te tak powiem prawa obowiązki wolności z 1 strony prawo do jak rozumiem wolę życia na wolności, kiedy się odbędzie karę c obowiązkami państwa wobec obywateli, jeżeli do więzienia trafia ktoś szczególnie niebezpieczne chyba takim jest przypadek w na ten moment, w którym którymi jesteśmy, czyli pan prezydent Gdańska jest w szpitalu w walczy ożycie trudno jest mówić o szerszym kontekście tego co się tam stał jednak wydaje się, że generalnie opinia publiczna potrzebuje jednak informacji odpowiedzi otrzymamy do czynienia wywołuje to różne widać już na ten moment n p . po reakcji komendanta głównego policji czy prokuratora generalnego w potrzebie dookreślenia czy też rzucenia hasła no chory psychicznie, czyli jak pachnie wyłączenie odpowiedzialności, żeby nasze skojarzenia myśli, a które mamy w tej chwili nie radzimy sobie z nimi nie znajdujemy odpowiedzi zebrać kupę i posłać tą 1 drogę, którą to formuła nasze np. Norwegii uporać z Glinikiem mam chory psychicznie natomiast mamy tutaj do czynienia z osobnikiem, który dopuszczał się źle traktowane jako zdrowego, bo ŁKS, ale do posłuchaj my co to za portret psychologiczny się kryje w tym człowieku, który dokonywał przestępst w polegających na napady na banki w stylu lat trzydziestych, czyli wchodzili robi wielki huk strzelanie wiem tam sufity Ubuntu ludzie się przeobrażają paraliżuje ich lęk poddają się łatwo i Strug akcją wydawanym przez napastnika on się cieszyć pełnią władzy zdobywania środków i widać, że on swoją działalność przestępczą traktuje jako spektakl, czyli facet ma problem i to nie jest dość często wykonuje powtarza z takim sukcesem oczywiście, ponieważ jest to metoda dość prymitywna i stara łatwo wpada na pana i na jego trop policja i wykończony więzieniu, ale m. in. zalicza mówię to po to, bo chce spowodować zalicza wyjazd na wycieczkę zwiedza Karaiby tam też ujawnia taką koncentrację na sobie plecak one, że wyjeżdża z Polski wyjeżdża ponad średnią z koncentracją na sobie, bo staje się przedmiotem fotografii widzi się pokazuje jakiś Herkules i t d . i t d. śliczne zdjęcia bojownika o więzieniu komuś ujawnia, bo się pokazuje informacje chociażby w Gazecie wyborczej, że ma takie marzenia, by zmierzyć się z dziką świnią w lesie, czyli być tutaj tym my rzymskim gladiatorem, który walczy na pewno myślą o sfilmowaniu pokazaniu potem w internecie zaistnieniu, czyli spektakl no i właściwie wszystkie te elementy spektaklu mamy w dniu wczorajszym, kiedy mamy tłumy, kiedy mamy sceny, kiedy mamy piękną muzykę na scenie ważni ludzie transmitowane przez telewizje patrzą na to miliony jak w tym wezmę udział na jak w dramacie Szekspira zabija króla prawda wpada w żadnych problemów zresztą tego dokonuje i widać, że nie ma specjalnie dalszego planu, bo biega po tej scenie cieszy się jak bokser na ringu macha wygrałem auto to euro w siebie męczennika, bo mówią o tym, że on nie jest niewinne tym przestępstwom, chociaż to jest ewidentne, że rząd zrobił, że był torturowany co jeśli mamy osobnika takiego skoncentrowanego na sobie na to wyraźnie jest taka taka ta taka interpretacja, że wszystko co mówi i służy tej Take IT ICT IT tak też jego centrum przy pokazaniu, czyli opis tortur to jest właśnie wywołanie współczucia innych ludzi świetnie manipuluje ja torturowany wiemy, że na zużycie dobry człowiek nie powinien być torturowany i na świecie każdą ich chyba złapią mamy tutaj do czynienia przepraszam prócz tego, że widać, że jest porządnie zaburzony, że ma niepoukładane można powiedzieć różne elementy myślenia w rzeczywistości to jednak umiał 100  000 rzeczy zrobić to adekwatnie sprawnie i t d . i t d . musi być zbadany przez biegłych to nie ulega wątpliwości, ponieważ my mamy do czynienia z przestępstwem, które mamy w naszej dobije w taki znak, że to są to są znaki czasów, w których ludzie popełniają przestępstwa nieracjonalne nie wiadomo poco, a to jakiś facet za to, że nie dostał w urzędzie pracy pracy idzie i zabijał młotkiem dziecko w bibliotece, a co innych, że tak powiem atakuje tłumaczkę kroi ją na kawałki ach, i nic ech, dużo takich rzeczy tych pieniędzy nie zarabia przeszkody w zdobyciu celu nie usuwa, czyli jest pozbawione, gdyby racjonalność jest to kwestia jakiś niespełnieni deficytów emocjonalnych psychicznie zaburzony, ale trzeba aż tak głęboko, że wyłącza poczytalność trzeba aż tak to wyraźnie tutaj widać w tym co działa, żeby ogłaszać już przed ustaleniami biegłych, że on jest niepoczytalny to o co tutaj chodzi o 1417 zatrzymajmy się do tego wrócimy po informacjach o kilka ich łączenie ich recykling Olsztyn Igor gdzieś czternasta 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Paweł Moczydłowski, a przez telefon płk Krzysztof Olkowicz przed informacjami powiedzieliśmy trochę o pewnych regulacjach, które dotyczą osób zaburzonych, jeżeli oczywiście możemy tak mówić o Stefanie WP co z pewnością był osobą zaburzoną natomiast pytanie czy był osobą niepoczytalną byliśmy mówi o osobach zaburzonych o zaburzonej osobowości to jeszcze nie oznacza, że ta osoba nie zdaje sobie sprawę z konsekwencji własnych czynów, a zdaje się, że tylko w takim wypadku moglibyśmy powiedzieć o zdjęciu jakieś odpowiedzialności karnej o tym, że taka osoba rzeczywiście przebywała na wolności dowolność w leczeniu, a nie jest, że jednostce penitencjarnej nie więzienie prawda poczty to jest chyba tego rodzaju na piętrze, a nie sytuacja, w której komuś, kto ma być może pewne tendencje psychopatyczny automatycznie mówimy, że ta osoba nie jest w stanie zdawać sobie sprawy w konsekwencji własnych czynów no w można powiedzieć generalnie chodzi o to, aby usłyszeć odpowiedź potem nie wiedział co robił Abram dano to jest cenne skrót, który myślowy czy też takie potoczne powiedzenie o tym co w diagnozie biegłych jest powiedzenie, że jest niepoczytalny ale niepoczytalność to jest kwestia takiego wyłączenia się rzeczywistości, że on można powiedzieć nie czyta to znaczy ja się zawieszają na zemstę myślę, że to jest jakiś Napoleon albo król albo jakaś niebezpieczny psychopata potwór ja się zaraz na pana rzuca mniemania, że pan jest potworem Noto proszę pana takich przedstawień jeśli się za analizuje to co on robi w swoim życiu przestępczym i po tym, jak sprytnie znalazca jest znaczek z napisem mediator jak sprytnie wtargnął na scenę nie będąc widzianym przez innych i jak pogubił i innych jak sprytnie wiedział, gdzie jest serce, bo walnął dokładnie go nożem w te okolice, które są bardzo, że tak pewnie bezpieczne i po potem nie było widać rząd udaje małpę czy kogokolwiek innego był bokserem, który wygrał to co zrobiłem chciałem prawda to jest ten komunikat jeszcze pod koła mówi umiejętnie manipuluje opinią publiczną woda z spryt psychopaty p t. co nie lubi naród do naród nie lubi tortur czy to się dokonuje na winnym czy niewinnym, ale tortury tez obrzydliwa rzecz to on mówi o tym, że był torturowany wskazuje jako gotowe torturowany prawda i t p. rzeczy jest innych rzeczy, ale nikt też wynika, że on generalnie w stosunku do tego do swoich potrzeb to wie co robić no czy nam się podobają człony są zdrowe te potrzeby nie, ale to jeszcze nie oznacza rząd jest niepoczytalny można, by powiedzieć tak jak ludzie opowiadają potocznie nos takim zestawieniem no to jest chore psychicznie my uważamy, że jest chory, ale jeszcze nie oznacza to nie poczytalności, czyli rzeczy istotne z punktu widzenia prawa wyłączającej odpowiedzialność za popełniony czyn to znaczy się nie ma przestępstwa w wypadku osób niepoczytalny i uzyskanie polityczne tego się nie wiedział co robić, ale mam do pana inne pytanie do dyrektor generalny służby więziennej zlecił taka jest informacja zlecił wykonanie analizy zachowania Stefana owo z więzienia w czasie odbywania kary ja trochę nie rozumiem jak to jest on zleca taką analizę myślę, że taka analiza jest gotowa, kiedy taki delikwent wychodzi z więzienia jak to jest wyższe panie pułkowniku parku ana ile sporządzać 2 latach, jeżeli skazanych korzysta z nich tynki warunkowego przedterminowego zwolnienia natomiast w tym przypadku, o ile wiem, że skazany jeszcze gola, ale niech dalej tak, by całość, ale myślę o wolny człowiek, który nie był do niczego zobowiązanej czuje, jakby problem co zrobić, żeby w takich przypadkach, kiedy opuszczają oddziały teraz terapeutyczne osoby zadłużone, aby w tym środowisku, do których do, którego trafia taka osoba była informacja o o tym, że taka osoba wychodzili na wolność ja pamiętam swoje praktyki prosiłem dyrektora oddziału terapeutycznego zakładu karnego, aby przed rundą taką informację dla polityki, żebyśmy osoby osoby zaburzone przynajmniej policzą mogła wiedzieć, że takie osoby wróciły, chociaż formalnie nie było takiego obowiązku nowość my tutaj nie wiemy czy rządu na oddziale terapeutycznym nie ma takiej oficjalnej informacji wiemy, że było odbył całość kary i jest ciszej człowiekiem wolnym nowe trendy tutaj wszystko jest prawidłowe natomiast dla mnie trochę niepokoi ten fakt, że nie ma analizę czy mamy człowieka, który trafia do więzienia odbywa karę ta analiza jest wykonywana dopiero w momencie, kiedy usłyszeliśmy, że na wolność nawet jak przychodzi do złożenia to z nim rozmawia psycholog wychowawcę i to nie jest taki oczywiście specjalnie pogłębiony wywiad ze stawem czy z baterią różnych testów, próbując znaleźć u niego zadłużenie jest zdiagnozować, ale trzyma obniżony nastrój czy jest pobudzony czy jest wyrównany, jaki z tego stosunek do odbywania kary pozbawienia wolności, jaki stosunek do przestępstwa no to już w tym stosunku do przestępstwa powinni usłyszeć, że ja jestem absolutnie nie Finami torturowano i widząc to nie adekwatność psycholog powinien dać jakiś wskazania do kontaktu z nim na przyszłość są z tego wychodzi czy nie, bo wobec tego, jeżeli on ma taką diagnozę siebie w stosunku do przestępstwa, które popełnił młodzi nie prawda no bo jest Komen da to morze modne jest dzisiaj nie popełnię siedzenie więzieniu i w bez winy i t d . tak dalej to w nim poniesie rodzić bunt prawda i bunt, czyli po nie łamać regulaminu nie być nie słuchać być rozdrażniony, czyli powinien być pacjent specjalnej troski w tym więzieniu, czyli powinna być jak ty byś szczególną obserwacją czy coś takiego takiego zdania żadnej na no to może być na ten moment nic nie wiemy wiemy tylko, że dyrektor więziennictwa zarządził jakąś specjalną analizę co się wydaje rzeczywiście i tu się z panem zgadzam szczególnie dziwne, że albo powinno się ją robić i i wiedzieć co się portrecie psychologicznym faceta, którego się wypuszcza, ale nasze więziennictwo poszło w kierunku represyjnym pozbywa się pomału tych elementów finezyjnych analitycznych finezyjnej resocjalizacji czy terapii takich takich ludzi, a raczej ta terapia jest dzisiaj szybka i prosta, bo nie zażądał pan dyrektor generalna analizy w sprawie chociażby funkcjonariuszy, bo to też trzeba mieć funkcjonariuszy jakiś w miarę normalnych kiedy, że tak pewnie codziennie zaglądamy, jakie my sędziowie w odbyt z uwielbienia czy czegoś do depresji ona jest gotowa nie potrzeba analizy analizy do faceta, który powinien mieć całej kultury i problemów nie ma to znaczy, gdzie myśmy poszli z systemem wizyjnym w czasach, w których przestępczość tzw. nieracjonalna w tej, o których mówiliśmy rośnie i okazuje się być bardzo ważna to jest zresztą ta przestępczość, która właśnie wywołuje lęk i panikę wśród społeczeństwa i które społeczeństwo przede wszystkim żądza odpowiedzi co my z nimi robimy w waszych po to, rząd pójdzie dostanie parę pałek więcej i t d . i wychodzi to my mamy gdzieś jeśli on będzie nas zabiją my oczekujemy od tego systemu że ten problem zostanie powiedziane a jaka jest, że tak byłem reakcja systemowa prócz tego rząd jeździ od dawna w kierunku represyjny system więzienny mamy dzisiaj ma się niby minister sprawiedliwości po nowej ustawie służby mienie jest właściwie szefem więziennictwa nie dyrektor, ale dzisiaj jak patrzę na więziennictwo to szefem więziennictwa jest prokurator generalny, który ma taką tendencję przesunięcie więzienia w ręce organów ścigania, bo jest wiele zjawisk na obszarze więziennictwa, który pokazuje się świetnie rozwija się praca operacyjna służb na obszarze więziennictwa, czyli jak, gdyby idziemy w kierunku sowieckiego modele kontroli przestępczości czy tego modelu, który bardzo chętnie szerzej niż inne systemy wykorzystuje w ogóle związany przestępczości do kontroli przez kolejarzy z nich że, gdyby te służby tak świetnie tam działały no to ktoś jednak powstrzymał ten atak na leczenie znano wstydu oczywiście, że tak, że płk Olkowicz chce zabrać głos tłuszcze dbamy o dr Moczydłowski mówił o kilka innych osób i jak tylko, żeby strona resocjalizacja w ogóle miała mniej chłodzić należą do tego warunki i silnik o polskich więzieniach mamy wielu bardzo zaangażowanych ciężko pracujących funkcjonariuszy, ale to wcale nie oznacza, że stworzone zostały warunki do prowadzenia terapii w więzieniach jechali gra mało tych funkcjonariuszy z jedno psycholog na 200 osadzonych i ile małą i wychowawców, którzy prowadzą prace robót są do tego wszystkiego polskie więzienia w dalszym ciągu najczęściej ten budynek Administracyjny i butelek, które mieszkają Oscarami film nie ma infrastruktury i można było wyprowadzić tych skazanych na remont 54 i oczekiwania od takich warunkach można liczyć na poważne sukcesy są niczym nie uzasadnione niemal indywidualnej, a chwilę skazanymi od niemal od lutego Łowicz i nie ma w 2, ale nie jest romansem z PLL wiele programów nie jest realizowany poza tym ja wracam tam się do tego samego dołu problematyki związanej z po premierze mojej ocenie nie ma dziś uzasadnienia, żeby w polskich więzieniach było ponad 73  000 skazanych przy takim spadku przestępczości powinno ich być nie wiem jak około 45  000 i punktach tworzyłoby diewięćdziesięciu 2 Schalke ma to, żeby naprawdę wiedziała kogo ma najpier w musi to być zapisane w ustawie, że błąd ten właśnie resocjalizacyjny, a nie represyjny mandat para zamówiła analizę jeśli zapytamy jak raz zapytam się analiza, gdzie jest analiza czy w ogóle powiadomieni o punkt w opinii publicznej w sprawie tego faceta, który tutaj w Warszawie na Bemowie, by zabił swoją niedoszłą żonę i jej dziecko i opinia publiczna była zbulwersowana, bo zrobił to wychodząc na przepustki dostają za poważne przestępstwo półotwarte więzienie i liberalny charakter, gdzie jest ta analiza, a tutaj jakaś inna analiza, bo jest potrzebna z powodów politycznych tamtej nie ma dziękuję bardzo dr Paweł Moczydłowski socjolog kryminolog były szef więziennictwa za mną w studiu płk Krzysztof Olkowicz główny koordynator ds. ochrony zdrowia psychicznego w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich w swoim biurze w Gdańsku 1437 września informacje o włączenie ich różni od
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

2 Dostępy Premium TOK FM w cenie 1! Podaruj Dostęp Premium wybranej osobie, zupełnie za darmo!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!